Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Trapnost, ale čí hlavně?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
clay 1.11.2007 17:45nějak se rozporujete není vidět? Tak to pak jste hodně všímavej. |
|
|
kurbet 1.11.2007 17:33hoši z mokrý čtvrtí Astone,narazil jsi hřebík přímo na hlavičku,jenomže tato hlavička je poněkud tvrdší.Ono takových podobných kauz je u "naších"politíků zjevně, ale hlavně latentně, ňeurekom.Proč tá permanentní nechuť se tím zabývat?Je to jakési bratrstvo kočičí pracky-dneska pomůžu já tobě,zítra pro změnu ty mně.Proč asi je u nás a snad ještě někde na Pobřeží slonoviny tak rozsáhla a nezrušitelná amnestie pro naše ústavní činitele?Nikdo z ních totíž netuší,kdy se na něj může vyvalit nějaký kostlivec ze skříně.Mohl bych jmenovat mnoho současných i odešívších politiků s tunama másla na hlavě,byl by to ale dlouhý seznam.V této pokusdemokratické republice to musí už být skutečná bomba,aby se to nepovedlo zamést pod koberec.Jó ti naší politici z mokrý čtvrtí... |
|
|
Lea 1.11.2007 17:38Re: hoši z mokrý čtvrtí nechtěl jste říct imunita? No a pokud vím,pan Kubera z ODS je veliký zastánce pro rozšíření imunity i směrem níže. Aby si také přišli starostové na své. |
|
|
kurbet 1.11.2007 18:22Re: Re: hoši z mokrý čtvrtí O.K. |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 17:33Hm - na obzoru opět časy kunerolu... ? Nekupujte v Madetě, cukr MÁSLO, mouku... |
|
|
Ivan Nový 1.11.2007 17:41Čumile, zde máte důsledek promyšlené zemědělské politiky EU v kombinaci s bludem Ala Gora :-)))) Způsobí hladomor v chudých zemích? |
|
|
ibn, skalni liberal 1.11.2007 17:54Re: Čumile, Samozrejme jde jen o snahu snizit realne mzdy. |
|
|
lordpavka 1.11.2007 17:25Svatej Vtip si necvičíš,ale jak je to ve starém zákoně:hoď kamenem,kdo jsi bez viny! Velmi pochybuji,že ti opěvovaní novináři vše píší jen tak z čistého popudu a zadarmo! |
|
|
Pavlik Knedlik 1.11.2007 17:23Vcera me na hayzlu napadl takovy primer (nevim proc zrovna tam, ale jako maly kluk jsem na WC napriklad "objevil" Ludolfovo cislo) Neustale se tu krakora o tom jaka by mela byt svoboda lidi a jake by mely byt pravomoce statu potazmo statnich uredniku. Vzpominam si na zacatek 90tych let kdy jsem zacal pouzivat pocitace, jmenovite produkty McIntosh firmy Apple ktere byly v Americe velmi oblibene. Oblibene byly proto ze fungovaly a delaly presne to co mely narozdil od IBM compatible stroju ktere se vsemozne sr/aly. Zatimco prostredi pocitacu Apple bylo veskrze socanske a uzivatel si mohl nastavit jen relativne omezene mnozstvi parametru, prostredi IBM compatible pocitacu bylo temer absolutne liberalni a clovek si mohl delat prakticky co chtel s tim ze furt neco nefungovalo. Nejsem si jist jaka je situace ted, zadny pocitac Apple jsem nevidel pres deset let a muj staricky PowerBook laptop na kterem jsem po prijezdu do Prahy vydelal svuj prvni milion je davno nekde na smetaku (byl jsem okolnostmi donucen presedlat na tkzv. PCecka), ale rekl bych ze alespon v dobe o ktere hovorim restricke vitezily na liberalismem. Na druhou stranu, je fakt ze muj genericky pocitac s WIndows (ktere nejsou nicim jinym nez konceptem ktery Bill Gates ukradl firme Apple ktera ho predtim zase ukradla firme Xerox) funguje celkem dobre (zrejme protoze tech parametru ktere developeri OS dovoli nastavovat uzivatelum je cim dal tim min). A pak ze socialismus nefunguje. |
|
|
rezy 1.11.2007 17:36na WC napriklad "objevil" Ludolfovo cislo to ale není nic zvláštního, na chlapeckých záchodech se tenhle znak vyskytoval dost často. Pravdou je, že jen málo kdo ho četl jako Ludolfovu číslici (ženský rod od Ludolfova čísla) a autoři měli na mysli zcela něco jiného. |
|
|
Pavlik Knedlik 1.11.2007 17:56Re: na WC napriklad "objevil" Ludolfovo cislo Na rozdil od tebe soudruhu kapitane jsem v mladi nefrekventoval chlapecke zachody a muj objev receneho cisla nema s pitschou nic spolecneho. Je to matematicky phenomenon kteremu ty, ktery jsi jeste nepochopil fundamentalni rovnici ze 1 soudruh kapitan = 1 megaczurak, nemuzes rozumet. Tak, a ted alou delat rajony soudruhu! Hayzly uz jsou zase cele pos/rane a pokreslene matematickymi symboly. |
Chapu nicmene ze jses dodnes fascinovan tim ze zeny pitschu maji jakozto tim ze recene numero s apelaci zenskeho sexualniho aparatusu sdili nekolik pismen. |
|
rezy 1.11.2007 18:02Re: Re: na WC napriklad "objevil" Ludolfovo cislo no vidím, že Eullerovo číslo pro Tebe zůstalo díky tomuto utajeno. |
|
|
clay 1.11.2007 17:42na ten hayzl příbít pamětní desku co jsme se dozvěděli, že jsi dokázal vydělat milion, že socialismus funguje a na jiném místě, že podobně ti fungují orgány. |
|
|
Ivan Nový 1.11.2007 17:48Knedliku, ne tak docela, inovace v prostředí PC stagnují, takže pokud příjde někdo s nějakým novým konceptem, tak království PC bude smeteno, tak jak byly načas smeteny mainframy. Jinak ovládání PC je jazyk, který slouží ke komunikaci, proto má svá pravidla, která se vyvíjejí celkem pomalu. Nemohou vznikat nové jazyky pořád a nemusí mít každý vlastní jazyk. Chápu, že je to pro vás nepochopitelné, když vy hovoříte vlastním jazykem, ale i ten se už do jisté míry zde standardizoval, tak, že vás už zde mohou i napodobovat :-)))) |
|
|
Pavlik Knedlik 1.11.2007 17:59Re: Knedliku, Novy, naprosto jsi nepochopil podstatu prispefku, nicmene chapu ze cloveku jako ty ktery pred casem empiricky demonstroval ze ma vedeni dlouhe cca 84 let to bude nejakou dobu trvat. |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 17:23OT - pro vlka ke sporu o merkantilní a vládní morálku -1... Vlku, když vás tady vidím, posílám odpověď na nedokončenou polemiku. Začnu od konce, ať to mám z krku. Kdo začíná tím, že se v nepřítomnosti protivníka o něm vyjadřuje jako o dárečku, nemluvě o způsobech, jimiž intepretuje jeho stanoviska (a nejde zdaleka jen o singulár či plurál), by si mohl ušetřit poznámky o osobních útocích. To především. Je mi celkem jedno, kam stavíte ODS v politickém spektru, ale když už mi potřebujete sdělit, že je to umírněná levice, konstatuji naopak, že pro mne je ODS středopravá strana, zatímco socialisté středolevá. Občasné předvolební výkyvy vlevo či vpravo, jak se obě partaje snaží nasát co nejvíce voličů, na tom celkem nic nemění. To jen k poznámkám, které se NETÝKAJÍ podstaty sporu o pragmatickou vládní morálku. Ta začíná v následujícím odstavci:
Nesouhlasím s pojetím, že vláda jest obrazem morálky NÁRODA – v tom případě by např. pochmurný Čunek nadále bez skrupulí vicepremiéroval, jak se pokoušel téměř rok. Vláda je výrazem zájmů a tedy i morálky svých VOLIČŮ tak, jak ji prosazují a reprezentují politické strany. Snesete-li osobní příklad – ve vašem zájmu nikdy nebude volit socany, ledaže byste (jak vám to nepřeji) přišel na buben a uvědomil si, že síly individua zdaleka nejsou neomezené. Pokud se vám bude dařit, půjdete se vší pravděpodobností čím dál víc doprava, neboť budete stále obtížněji snášet představu, že vaši finanční nezávislost nemůžete realizovat bezezbytku svou svobodou. Totéž platí zrcadlově pro levici. Snad i tento maximálně zjednodušený příklad poslouží k tomu, abyste pochopil, co chci říci dále. |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 17:23Re: OT - pro vlka ke sporu o merkantilní a vládní morálku -2... Nepíši srdceryvné litanie o merkantilně pojaté pragmatické morálce. Beru jako fakt, že ani jiná být nemůže – a vy to neustále potvrzujete poukazem na podnikatelské prostředí v Česku a okolí. Vaše potíž začíná v okamžiku, kdy chcete po vládě, složené tč. minimálně ze dvou stran, vyjadřujících dnes především merkantilní zájmy svých voličů, a tedy i jejich morální hodnoty, aby fungovala podle morálních hodnot, jež jsou v rozporu s těmi, které vyznávají jejich voliči. To je IMHO klíčový rozpor vaší konstrukce. V tomto – pro zdejší potřebu – zjednodušeném modelu lze dovodit zrcadlově obrácenou morální výbavu levicových vlád a celek lze doplnit dynamizujícím relativismem obecně politického pragmatismu, jímž si veškeré politické strany pomáhají, aby si udrželi své pozice v boji o moc. Kombinace této partajní a voličsky skupinové morálky bývá někdy poměrně vražedná, ale právě proto snad existuje systém voleb. Takže k vašemu pokusu připsat vládě povinnost jiné morálky, než je morálka těch, které zastupuje, snad jen stařičký epigram Václava Laciny co metaforu situace: Nic se nezlob, že tě tamti do slovníku nedali. / Od toho jsou ignoranti, aby ignorovali. Jinými slovy, na Čunka se opravdu zlobit nemůžeme. Jen ho můžeme NECHTÍT. |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 17:28Ostatně - z trošku jiné, ale přesto stejné oblasti: |
|
|
Ivan Nový 1.11.2007 17:35Čumile, proto si myslím, že v tomto případě politici sami naletěli na vlastní pokrytecké povídačky o mravnosti. Ovšem je otázka, která PR agentura si objednala zveřejnění toho článku :-))))) |
|
|
Ivan Nový 1.11.2007 17:32Čumile, znamená to, že se vám nedaří a proto inklinujete k levici? :-))))) |
|
|
vlk 1.11.2007 17:45Čumile, mne to takhle opravdu nebaví. Zcela nechám stranou tvrzení o Vašich motivech, co jste řekl či neřekl a podobně. Uvedu pouze na pravou míru to, co vydáváte za mé: "Snesete-li osobní příklad – ve vašem zájmu nikdy nebude volit socany, ledaže byste (jak vám to nepřeji) přišel na buben a uvědomil si, že síly individua zdaleka nejsou neomezené" - naprosto nekorektně mi podsouváte asocialistu. Není to poprvé a proto žádám abyste citoval, kde volám po zrušení solidárního zdravotního pojištění, důchodů, mateřských dávek a podobně. ...odmazal jsem zbytek, neboť je to prakticky stejné - neustále posuzujete své vlastní interpretace mých myšlenek. Nedělám si iluze, že byste byl schopen omluvy v případě, že nedokážete podpořit svoji představu o mém chápání individualismu nějakými mými citáty a proto se vrátíme ke kořeni: Morálka Vás nenakrmí, ani kdybyste se upřerozdělovat a unařizoval. Funkční společnost je základ, a teprve se zabezpečeným přežitím lze uvažovat o redistribuci nadbytků. Teprve potom můžeme svést boj o formu přerozdělování :-))) - to je můj původní příspěvek. Pokusím se Vám jej ještě jednou přeložit - pokud se živočišný druh nerozhodne spáchat sebevraždu, je jeho prvořadým (tedy bez jakéhokoliv posuzování morálních kritérií) cílem dosáhnout reprodukce a zajištění vhodných podmínek na přežití. Teprve za předpokladu úspěchu v tomto snažení je možno vymýšlet umělé kategorie omezujícíí sebe sama. Je pochopitelně možno prohlásit, že na počátku nebylo nic, jen morálka se vznášela nad vodami.... Ale tuhle hru s Vámi hrát nebudu. |
|
|
vlk 1.11.2007 17:46*asocialitu, pochopitelně |
|
|
ibn 1.11.2007 17:59žádám abyste citoval, kde volám po zrušení solidárního zdravotního pojištění, důchodů, mateřských dávek a podobně. Ve vsi ucte, vlku, treba tady, pokud jste to byl vy: Autor: vlk IP: 88.101.160.xxx Datum: 22.10.2007 16:01 Možná by se mnou byla řeč i o minimálním zdravotnictví ve smyslu základních úkonů (zlomená ruka, rozřízlé tepny - ale třeba na rakovinu jenom opiáty, aby bylo jasno). Cokoliv jiného už komerční nadstavba... |
|
|
vlk 1.11.2007 18:02To je volání po zrušení solidárního zdravotního pojištění? Volám po míře, ne po zrušení. Neblbni ještě Ty... Ale když už jsi nalezl tenhle komentář, možná by také nebylo od věci uvést, že požaduji slabý stát. Už to nevypadá jako bezbřehý individualismus, což? |
|
|
vlk 1.11.2007 18:03A jen tak naokraj, když budeme slovíčkařit - i komerční pojištění je solidární ;-) |
|
|
ibn 1.11.2007 18:11Re: To je volání po zrušení solidárního zdravotního pojištění? Nene, ja vim, ze jsi ve smysleni socialni a ulozil jsem si to jen proto, ze mne prekvapila nizka mira solidarity a to takova, ze skoro nulova. Vyvoj postav na tomhle foru je moc zajimavy, skoda, ze nekdo nearchivuje me obcasne ustrely, to bych si rad pocetl. Takze to byl jen muj rychly spoj, do vasi debaty s Cumilem zasahovat uz nijak nechci. A ted se jdu najist, ahoj. |
|
|
vlk 1.11.2007 18:17Nech si chutnat :-) Komerční pojištění je prostě výhodnější, neboť soukromý subjekt lépe plní svoji kontrolní funkci. Ze státního krev neteče... Bezplatné (pro toho, kdo nic nemá) státní minimální zdravotní pojištění je naopak mým výrazem souhlasu se společností jako funkčním útvarem složeném z jednotlivců. |
|
|
clay 1.11.2007 18:02Re: žádám abyste citoval, kde volám po zrušení solidárního zdravotního pojištění, důchodů, mateřských dávek a podobně. no to jste ho teda fakt přistihl na švestkách |
|
|
Psí vrah Čumil 1.11.2007 18:30Re: Čumile, mne to takhle opravdu nebaví. No, vidím vlku - a to opravdu s lítostí - že jste vůbec nic nepochopil. Jdete po nepodstatných věcech - a podstatu prostě odmítáte vnímat. Jinak nechápu, proč jste zase tak podrážděný. Neříkám, že jste asociál, vysvětluji, proč nikdy nebudete volit socany. Nemáte ani pravdu s tím, co vydáváte za svůj původní příspěvek - to byl váš rozsáhlý komentář k Čunkovi. Tenhle darwinisticko - marxistický příspěvek na téma základna a nadstavba snad nebudeme ani rozebírat. Není důvod, když se shodujeme. Opakuji sice zbytečně, ale co kdyby: Vláda vyjadřuje zájmy a tedy i morálku svých VOLIČŮ. Váš požadavek, aby se chovala dle jiné morálky, než je morálka jejích voličů, proto považuji za nesmyslný. A opravdu nechápu, proč mně připisujete tezi, kterou jsem nikdy a nikde nevyslovil. Buď je to vaší averzí, nebo prostě potřebujete propichovat své woodoo s mým jménem. |
|
|
vlk 1.11.2007 18:44Podrážděný Čumile? Ale kdeže. Nejsem však ochoten diskutovat s někým, kdo záměrně překrucuje výroky jiných a s valstní verzí jejich stanovisek potom diskutuje. Nejsem profesionál jako Vy, ale užil jsem si toho dost a dost. Dokonce ani nerozvedu Vaši myšlenku o morálce voličů ve vztahu k Vaší vládě :-))) Prostě bych byl rád, pokud spolu máme diskutovat, abyste prezentoval své názory a nepoužíval klasické manipulativní techniky. Nic víc, nic míň. |
