3.7.2024 | Svátek má Radomír


Diskuse k článku

Tajné služby do hry

Do veřejné debaty vstoupila idea, že by se informace tajných služeb mohly zapojit do trestního řízení. To souhlasí s konceptem, který na tomto místě dlouhodobě prosazujeme. Terorismus jako specifická bezpečnostní hrozba je zatím v právním vakuu. Není to válka a neplatí tu válečné právo, avšak také to není běžná kriminalita.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Zajícová 2.9.2016 14:34

Re: O něčem jiném

Za sebe mohu říci, že to za recesi nepokládám. Pokldádám to za velmi smutný akt protestu proti tomu, co se stalo naším prezidentem, respektive chování dotyčného prezidenta.

A. Trick 2.9.2016 14:52

Re: O něčem jiném

Prezident nikomu nepoklonkuje, nikomu nepřikyvuje jako Sobotka.

A. Zajícová 2.9.2016 14:57

Re: O něčem jiném

to nevím, pro mně jsou to zatracení socani oba, ale co to má společného s tím, co plácá a dělá Zeman?

A. Trick 2.9.2016 15:03

Tak znova

Prezident nikomu nepoklonkuje, nikomu nepřikyvuje

Už je to lepší?

V. Novák 2.9.2016 15:26

Re: roztomilé

Jak si mám vysvětlit řeči o "otravě z židovského elementu"? Ten výrok o "cizí látce" nebyl míněn na Židy, Peroutka třeba hovořil o čínském krepdešínu?

V jakém kontextu nejsou takové výroky antisemitské?

Samozřejmě Peroutovi uznávám, že v době napsání 1) žil v šoku ze zrady spojenců, jako většina národa 2) nemohl nic vědět o "Endlösungu" a že bude proveden odvšivovacím prostředkem 3) na tu dobu psal poměrně umírněně, mnozí katoličtí spisovatelé, které jest dnes obdivovati, se chovali výrazně swiňsky. A konečně - koncentrákem odčinil mnohé, ne-li vše.

Prostě v určité době uhnul, udělal kiks, na který měl nejspíš právo a čertví, jak bychom se zachovali my. Čapci neuhnuli a nekiksli - Karel si radši přivodil zápal plic.

Ale o ničem jiném Zeman nemluvil - uvedl Peroutku, jinak vynikajícího a morálního novináře, jako příklad kiksu intelektuála ve vztahu k nacismu. Vybral si Peroutku proto, že to BYLA morální autorita. Přece nebude demonstrovat takový kiks na Rysu-Rozsévačovi nebo jiných aktivistických novinářích. Pro ty to nebyl kiks, ale obvyklá životní žumpa.

M. Varadinková 2.9.2016 13:34

Re: roztomilé

Nenapsal sice článek přímo s tím titulkem, ale napsal jiné články, které dokazují, že Zeman ho právem uvedl jako příklad intelektuála, selhávajícího tváří v tvář totalitní ideologii.

Ikonu srazila z piedestalu kouzlem nechtěného ale až jeho vnučka, když se mocí mermo chtěla soudit, aniž by se sama napřed důkladně seznámila s dědečkovým dílem (a s tím, že skutečně z dnešního pohledu jsou jeho názory, týkající se německých Židů, absolutně nepřijatelné a antisemitské).

J. Kombercová 2.9.2016 13:48

Re: roztomilé

Včera jsem slyšela názor, s kterým souhlasím... Peroutkovy články by měli hodnotit historici v kontextu doby a ne soud, byť ctihodný (dodávám já).

A. Trick 2.9.2016 13:55

Zlatá slova

"v kontextu doby"

A nikoliv dle dvojího metru, dodávám já.

M. Varadinková 2.9.2016 13:56

Re: roztomilé

Jistě. Ale to řekněte jeho vnučce a pravdoláskařům.

A taky své kamarádce Martinovské, protože si vzpomínám, jak tady plivala na Bátoru, že je nácek a antisemita, a to jenom proto, že v jeho České čítance byly zařazeny mimo jiné také dobové texty (z předminulého století), které z dnešního pohledu jsou rovněž antisemitské. V té době to byl ale běžně rozšířený názor. A já jsem tady proti ní argumentovala právě tím, že existenci a názory těch autorů je třeba vidět v kontextu doby a že je přece nelze zcenzurovat jenom proto, že dnes už to vidíme jinak.

P. Boublíková 2.9.2016 13:59

Re: roztomilé

Ovšemže.

Pokud by si pi. Kaslova byla jistá, že clanek "Hitler je gentleman" neexistuje, mohla žalovat Zemana za tento omyl (jak tvrdí někteří, nebyl to omyl, ale lež :-) ) a měla by vítězství v kapse.

P. Boublíková 2.9.2016 14:09

Re: roztomilé

Jo a ještě jsem četla, že Kaslova zaplatila expertizu podvrhu Peroutkova článku, který kdosi nastražil v jakési vile, a naklady na expertizu vymáhá po cloveku, který ten falzifikát ani nevyrobil, ani nenastrazil, nýbrž jí ho prinesl :-)

Je to nestastnice.

M. Prokop 2.9.2016 14:19

Re: roztomilé

To říkal ten Zemanův komoušek, ne?

P. Boublíková 2.9.2016 15:17

Re: roztomilé

Tak jsem vám chtela dohledat tu zalezitost s expertizou (kdo napsal, umistil, našel atd. falzifikát je doufám jasné) a mam pocit, že jsem to zmastila: ta pomatenkyne zřejmě neni Kaslova, nýbrž Kleslova. Abych nebyla jak ti hradní komousi, omlouvam se :-)

M. Prokop 2.9.2016 14:18

Re: roztomilé

Já už jsem si je vyhodnotil a dopadlo to trochu jinak než u Zemana a tohohle soudce.

V. Novák 2.9.2016 15:33

Re: roztomilé

Nebyl to soud ani Zeman, kdo Peroutkovy články k soudu přivlekl...

Kdyby to pravdolásníci a Kaslová nerozmazali jak to rozmazali, nikdo kromě úzce zaměřených historiků a literárních kritiků by po těch článcích ani nevzdechl.

M. Varadinková 2.9.2016 13:48

Re: roztomilé

V tom původním Zemanově projevu určitě nebyl záměr dehonestovat Peroutku, Churchilla nebo Hamsuna, pouze poukázat na to, že dokonce i tito "kladní hrdinové" selhávají:

.....Jeden z největších českých novinářů Ferdinand Peroutka uveřejnil v prestižním časopise Přítomnost článek s titulkem „Hitler je gentleman“. Tentýž novinář po mnichovské dohodě napsal: „Nemůžeme-li zpívat s anděly, musíme výti s vlky“. Můj milovaný Winston Churchill v lednu 1939 napsal Adolfu Hitlerovi: „Kdyby můj národ postihla velká katastrofa, přál bych si, aby v jeho čele stál muž s vaší silnou vůlí.“ A konečně nositel Nobelovy ceny Knut Hamsun, možná že jste četli jeho Viktorii nebo Hlad, napsal v květnu 1945 nekrolog na Adolfa Hitlera. Co vede k této fascinaci intelektuálů naprosto zrůdným učením.....

Zdroj: http://www.lidovky.cz/projev-prezidenta-milose-zemana-k-vyroci-osvobozeni-osvetimi-pb5-/zpravy-domov.aspx?c=A150127_154143_ln_domov_rof ̈

Aféru z toho udělali až pravdoláskaři, posedlí iracionální nenávistí k Zemanovi. Takže teď mají, co chtěli, a dobře jim tak. Zeman je ten, kdo si špatně pamatoval titulek, ale Peroutka je prokázaný antisemita.

P. Smutný 2.9.2016 13:54

Re: roztomilé

Vy abyste toho Zemana nebránila, když jste ho volila.

M. Varadinková 2.9.2016 14:02

Re: roztomilé

Já obvykle bráním každého, na koho se pořádá mediální štvanice. Bez ohledu na to, jestli jsem ho volila nebo ne. Bránila jsem Čunka, bránila jsem Bátoru, i mnohé další.

Zemana jsem volila ve druhém jenom proto, že nebylo na vybranou (Schwarzenberg byl jednoznačně horší). Původně jsem volila Bobošici, ale ještě raději bych volila Jakla, jenže ten nesehnal dost hlasů na petici.

M. Varadinková 2.9.2016 14:05

Re: roztomilé

...ve druhém kole...

V. Novák 2.9.2016 15:36

Re: roztomilé

Kdybyste dokázal zareagovat k věci, neútočil byste ad personam.

Jenže to od vás asi těžko očekávat, že?

P. Boublíková 2.9.2016 14:13

Re: roztomilé

Oni se ti slunickari nakonec vespolek umlati vlastníma cepicema, za pobaveneho přihlížení nezucasteneho publika :-)

M. Prokop 2.9.2016 14:21

Re: roztomilé

Máte pravdu, že to asi nebyl záměr. Zeman pouze pustě žvástal, jak je jeho zvykem.

Zeman je ten, kdo žvástá a Peroutka není a nebyl antisemita.

M. Varadinková 2.9.2016 14:42

Re: roztomilé

Přinejmenším projevil velkou míru pochopení (v roce 1939!) pro německý antisemitismus, s tím, že u nás sice tak velký antisemitismus (zatím) není, ale že se "blíží asi chvíle, kdy mezi Čechy a Němci bude zahájen dialog o židovských věcech..."

Jakpak by si ten dialog s Hitlerem o "židovských věcech" v roce 1939 mohl vypadat, hmmm?

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/dokument-peroutkuv-clanek-s-poznamkami-od-ovcacka/r~fb2b4660e76e11e496f2002590604f2e/

M. Varadinková 2.9.2016 14:49

Re: roztomilé

To pronášení projevů "spatra" považuji za velký Zemanův nešvar, protože alespoň u těch delších a významnějších projevů by si to pečlivěji připravit rozhodně měl, aby "nežvástal".

Bohužel to není Klaus, který ve svých projevech měl vypilované každé slovo. Ale furt lepší Zeman, než Schwarzenberg.

J. Anděl 2.9.2016 14:56

Re: roztomilé

Pokud to tak opravdu je a pokud se ocenění novináři zapojili do bitvy Zeman, pak by si možná mohli sáhnout do svědomí. Ostatním to může být jedno.

Na druhou stranu je třeba pochopit, že na světě prostě jsou lidé, kteří budou bezostyšně lhát a překrucovat pravdu. Vědomě, ne z neznalosti. A ti si do svědomí nesáhnou. Třeba komunisti. Nebo bývalí komunisti. Nebo komunističtí novináři. Nebo bývalí komunističtí novináři. A mnozí další.

Obvykle netuším, kdo je současný nebo bývalý komunista, pokud to zrovna není Ransdorf nebo Semelová, takže radši nevěřím nikomu. A mám klid.

H. Balzám 2.9.2016 12:56

Dobré poledně!

Rozvědky u soudu? To je docela hloupost, je to s křížkem po funuse. Mnohem důležitější je, aby rozvědky flexibilně spolupracovaly s policií, aby jenom "nemonitorovaly" . Není možné, že mají v merku někoho, kdo vyvíjí jednoznačně aktivity směřující k teroristickému činu a nikomu tuto informaci nepředají tak, aby byl například člověk kupující plnou dodávku hnojiva preventivně zpracován dřív, než to odpálí na václavským václaváku. Osobní dodatek. Hrad se samozřejmě nemá co omlouvat a Zeman se omluvit musí, aby došlo k nápravě stavu. Jenže Zeman je bezskrupulózní dobytek, zkrachovalý egomaniak, věčně druhý, toho člověka si nijak nevážím a vážit nebudu, i kdyby byl ředitel zeměkoule a zástupce boha na zemi i na měsíci, takže je to stejně jedno.

P. Smutný 2.9.2016 13:01

Re: Dobré poledně!

Máte pravdu, podle Boha je poledne :-)

H. Balzám 2.9.2016 13:04

Re: Dobré poledně!

Já zrovna vstal, takže dle mé skromné maličkosti je boží ráno... :-)

A. Trick 2.9.2016 13:16

Tohle platí i pro Merkel

Ta též nikdy neuzná, že udělala chybu.

". Jenže Zeman je bezskrupulózní dobytek, zkrachovalý egomaniak, věčně druhý, toho člověka si nijak nevážím a vážit nebudu, i kdyby byl ředitel zeměkoule a zástupce boha na zemi i na měsíci, takže je to stejně jedno."

I. Břízová 2.9.2016 12:51

Zato Mynář to zachránil

Podle Mynáře Hrad zvítězil 3:2.Postup s omluvou zváží a také zváží dovolání. Je to vrchol trapárny. Řekla bych, že tady by mělo platit, že moudřejší ustoupí.