29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

Sounáležitost

Čtyři čeští vojáci padli v Afghánistánu. Je třeba jim vzdát hold a je dobře, že to udělala česká politická reprezentace, v první řadě hlava státu a titulární velitel branné moci. Čtyři padli a jeden je těžce raněný. Jsou to profesionální vojáci a riziko ztráty života a zdraví patří k jejich povinnostem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
E. Sevrát 9.7.2014 15:52

Re: Ad fontes

Zato kam vstoupila noha amerického bojovníka za demokracii je svět najednou růžový.Jo bylo tomu tak,že US armáda přinášela demokracii,civilizaci,ale to skončilo někdy v padestých možná šedesátých letech.

S. Netzer 9.7.2014 15:22

Re: Ad fontes

Ano.

Aghanistán byla za dob Zahira Shaha relativně pokroková a liberální země.

M. Varadinková 9.7.2014 15:38

Re: Ad fontes

Pokud komunistickému státu, ve kterém je navíc povstání proti režimu, říkáte funkční....

.....V srpnu 1979 zahájila americká vláda financování protivládních mudžáhidů. Dne 24. prosince 1979 SSSR intervenoval na základě žádosti tamního rozhádaného marxistického vládního uskupení.....

http://cs.wikipedia.org/wiki/Afgh%C3%A1nist%C3%A1n

S. Netzer 9.7.2014 16:09

Re: Ad fontes

Afghanistán byl předtím královstvím, dobrá ženo.

Jezdili tam hippies z celého světa.

Ho-no víte, ale hádala byste se do krve.

M. Varadinková 9.7.2014 16:13

Re: Ad fontes

Tak proč potom Američané začali financovat ty protivládní mudžahedíny, hloupá ženo?

Jezdila jste tam snad taky s těmi hippies? Pro drogy?:-)))))

S. Netzer 9.7.2014 16:12

Re: Ad fontes

http://i.ytimg.com/vi/cxboRdXBwck/0.jpg

M. Varadinková 9.7.2014 16:23

Re: Ad fontes

Kterápak z těch tří jste Vy? A co to slovo Taleban (=Taliban) na té fotce? Tak kdy tedy vznikl?

E. Heusinger 9.7.2014 15:46

Kdyby, kdyby ...

Proč tedy Taliban když sovětská vojska odešla se nerozpustil?

S. Netzer 9.7.2014 15:49

Re: Kdyby, kdyby ...

Taliban ještě tenkrát vůbec neexistoval, co to pořád plácáte? Ten se vytvořil z afghánských uprchlíku v Pakistánu až později. Byli to tzv. mudjahedini, kteří byli podporováni US a kteří bojovali proti Rusům.

M. Varadinková 9.7.2014 16:04

Re: Kdyby, kdyby ...

Tálibán je radikální nábožensko-politická skupina .... Ideově byla založena na kombinaci radikálního islámu a paštunského nacionalismu. Většina jejích prominentních členů patřila k váženým učitelům na islámských náboženských školách, jejichž paštunští studenti (bývalí i současní) tvořili jádro jejich stoupenců a ozbrojených sil. Ozbrojené složky Tálibánu pak byly posíleny mudžáhidy z mnoha arabských států a od bohatých Arabů pak pocházela i štědrá finanční podpora, která mnohonásobně předčila vládní zdroje... Krátce od sovětské invaze do Afghánistánu tamní muslimové volali po společném džihádu mudžáhedínů proti komunismu do všech muslimských zemí. Toto volání vyslyšely tisíce bojovníků za islám z více než 30 zemí muslimského světa - od nejchudších rolníků po tzv. warlordy – fundamentalistické vojenské vojevůdce (podle překladu „vojenské diktátory“) a jejich odboj byl do jisté míry organizován rozvědnými organizacemi Spojených států amerických (CIA) a v menší míře Pákistánu (její Inter-Service Inteligence) popř. dalších zemí.

V roce 1985 pozval americký prezident Ronald Reagan zástupce Tálibánu do Bílého domu na jednání o vzájemných vztazích. Při té příležitosti poznamenal: „Tito gentlemani jsou morálním ekvivalentem otců zakladatelů“....

http://cs.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1lib%C3%A1n

S. Netzer 9.7.2014 16:13

Re: Kdyby, kdyby ...

Děkuji, vím co je Taliban.

M. Varadinková 9.7.2014 16:20

Re: Kdyby, kdyby ...

Tak nepopírejte, že jeho ozbrojenou složkou jsou mudžahedínové. Ti, kteří se původně nechali podporovat od Američanů v boji proti Rusům.

V. Novak 9.7.2014 15:51

Vy jste viděl někdy funkčn afghánský stát?

To musela být ale opice!

Afghánistán NIKDY nebyl státem - je to předstátní forma existence. Něco jako v našich podmínkách Sámova "říše" nebo Čechy do Boleslava I.

Když Sověti vlítli do Afghánistánu, zrovna tam jistý superhyperextrarevolucionář Hafízulláh Amín masakroval prosté revolucionáře Muammara tarakího, kteří před tím zmasakrovali pokus o buržoazní vládu v zemi bez buržoazie a ten ještě před tím svrhl krále - jenž ovšem v afghánských podmínkách byl jen "prvním mezi rovnými".

S. Netzer 9.7.2014 15:52

Kecáte

Afghanistán nebyl království?

V. Novak 9.7.2014 16:13

Re: Kecáte

Píšu to výše.

Afghánistán byl předstátní útvar. V podstatě seskupení kmenů, dokonce ani ne kmenový svaz, jen seskupení kmenů a národů na území, jehož hranice vytvořily sousední státy.

Záhir Šáh byl hlavní kmenový náčelník, dobrovolně uznávaný ostatními náčelníky - ovšem jen jako symbol a ten, který zve na looju džirgu a během ní pořádá zápasy, utkání v buzkaši a hostiny.

Stejně jako dnes není státem většina Somálska (mimo Puntland) a koneckonců ani Libye, ač se tváří, že má vládu, parlament, zastoupení v OSN - ale vládnou tam jednotlivé kmeny.

S. Netzer 9.7.2014 16:15

Re: Kecáte

Takž to bylo království, a žádný failed state jako Somálsko.

M. Kozák 9.7.2014 15:09

Logika nějak kulhá p. Astone

V Afganistánu bojoval proti sovětům Talibán, který podporovali USA, vycličili je a vyzbrojili. A najednou je to nepřítel. Proč, čím se provinil, Jeho členové neprovedli žádný teroristický útok proti těm, kteří je napadli. Záminka, že se na jeho území ukrýval Bin Ladin je silně pochybná, protože ten s taliby neměl nic společného. podstatou USáků je násilím zněnit režim, který by jim byl nakloněn. Stejně jako v Iráku, z kterého vytvořili stát, kde se potírají islamští fanatici. Čili tlachy o obraně proti terorismu, jsou jen lží, nic víc. Bush jr. stejně jako Hitler, nebo Brežněv napadli cizí zem na základě vylhaných argumentů a měl by sedět před soudem, co by válečný zločinec.

J. Slanina 9.7.2014 15:10

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Hele, další dement. Nějak se nám to tu začíná hemžit.

O. Uživatel 9.7.2014 15:11

Uživatel požádal o vymazání
M. Varadinková 9.7.2014 15:33

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Jestli jim byli nakloněni, nevím, ale pokud ne, tak to byl od nich čirý nevděk, protože Taliban, to jsou původní "lidoví mudžahedíni", kteří bojovali proti Rusům, kteří tam přišli vojensky podpořit tamní loutkový komunistický režim (který ale nakonec stejně padl). A Američani ty lidové mudžahedíny tehdy vojensky podporovali dost intenzivně - dodávali jim zbraně, výcvik atd.

S. Netzer 9.7.2014 15:38

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Lidoví mudjahidinové jsou opoziční Iránci.

J. Václavíková 9.7.2014 15:39

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Sovětské speciální jednotky zastřelily afghánského prezidenta Hafizulláha Amína a na jeho místo byl z vůle politbyra dosazen dosavadní velvyslanec v Československu Babrak Karmal.

M. Varadinková 9.7.2014 16:09

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Jeden komouš požírá druhého. Tak to u soudruhů chodí.

P. Kmoníček 9.7.2014 15:43

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Varadinková,USA jsou vůbec lotři,že?Když bojovali proti Hitlerovi a ne proti Stalinovi za napadení Polska.Ach jo....

M. Varadinková 9.7.2014 16:08

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Já si to nemyslím. Jestli Vy ano, tak to je Váš problém a mně ho nepodsouvejte.

J. Jílek 9.7.2014 16:09

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

ve Slušovicích to do vás prali, co, ty báchorky....

M. Kozák 9.7.2014 15:48

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Odzkoušený postup: 1. krok vojenská základna, 2. krok prospektoři na průzkum nerostného bohatství a 3. US firmy na těžbu techto surovin.  Názorně Kosovo. A je to!

J. Holič 9.7.2014 15:46

Re: Logika nějak kulhá p. Astone

Tálibán v zemi zavedl totalitní stát založený na radikální verzi islámského práva šaría, zpřísněného navíc o některé staré paštunské zvyky. V čele státu stanul mullá Muhammad Umar a jeho poradci. V zemi byly zavedeny tradiční tresty - veřejné popravy, bičování, ukamenování a utínání končetin. Byla zavedena celá řada zákazů - muži se nesměli holit, byla zakázána hudba, televize, sportovní zápasy, ženy musely být na veřejnosti zcela zahalené, nesměly chodit samy a nesměly pracovat, bylo zakázáno vytvářet nebo vlastnit podobizny lidí a zvířat. Odmítl vydat Usámu bin Ladina po 11. září, poskytoval mu prostor a podporu a mnoho lidí z Al-Kaidy se z Talibanu rekrutovalo. Ale jinak to byli celkem fajn kluci, že?

V. Novak 9.7.2014 15:59

Proti Sovětům bojovali mudžáhidi, podporovaní z USA a SA.

Když se Sověti stáhli, pustili se mudžáhidi do bojů mezi sebou i afghánskou armádou, z  níž se de facto stala jedna frakce mudžáhidů.

Taliban vznikl jako reakce na mudžáhidské boje každého s každým a podpořila ho pákistánská rozvědka. Protože přinášel aspoň jakous takous stabilitu a vládu práva (raně středověkého práva), získával podporu místních a nakonec ovládal kolem 90% území, přičemž mudžáhidi z nezbytí vytvořili Severní alianci.

Jenže pak udlal taliban tu chybu, že přijal jako hosta Usámu bin Ládina. Usáma nemohl být vydán Američanům, jak ti žádali, protože paštuské zvykové právo, jež se stalo základem práva talibů, velí hosta chránit i za cenu vlastního života.

A dál si to snad už pamatujete...

J. Václavíková 9.7.2014 15:03

Jak typické,

že tohle zpochybňování činnosti našich VOJÁKŮ měli vždy v repertoáru komunisté, zatímco teď to zní sborem od rádobypravice.