27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

Souměřitelné a nesouměřitelné

Vláda se vyslovila proti senátnímu návrhu postavit propagaci komunismu mimo zákon. Dalo se to čekat. Senátem chválený nápad neměl naději na úspěch v zemi, kde sedm miliónů lidí bylo v různých dobách členy této strany. Kde není snad rodina, ve které by přinejmenším jeden komunista nebyl. V zemi, kde komunisty volí jeden občan z pěti a kde výzkumy ukazují, že komunisté lidem zas tak moc nevadí. Ano, historie je učitelka s nejhloupějšími žáky. Senátní návrh padl pod stůl. Ve stejný den se dozvídáme, že někdo hrozí vraždou ministrovi zahraničí a jeho rodině kvůli jeho tvrdému postoji vůči komunistické Kubě. Zkusme hádat, která strana je anonymnímu vyhrožovateli sympatická.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Slovan 10.11.2005 11:10

Re: Re: Štetina

S bumazkou jste jel pres slovenskou hranici nebo pres polskou a ruskou hranici ? S bumazkou jste mohl jet z mista kde jste byl v rusku prihlasen do nejakych okolnich  *derevni*. Bumazka s fotografii stacila i pri nejakem hromadne organizovanem zajezdu. Pan Stetina zrejme jezdil na hromadne organizovane zajezdy organizovane Mladym svetem. Poturcenec horsi Turka...........
Jaroslav 10.11.2005 11:18

Re: Re: Štetina

I k příbuzným na pozvání např. na Ukrajinu se nedostávalo zas tak lehce, ale na pozvání to šlo. Nicméně pohyb po městech a regionech nebyl jednoduchý, člověk se musel pořád někde hlásit.
Štětinovi nevěřím ani za mák a určitě ten jeho nynější "antikomunismus" nějak souvisí s tím jeho naprosto bezproblémovým pobýváním v SSSR před rokem 1989.  
Béda 10.11.2005 11:28

Jaroslave, souhlas

a pokud to nebyl hromadně organizovaný zájezd a dotyčný jel osobním autem, měl od patřičných orgánů výkonné moci určenou  t r a s u , kterou musel dodržet. Při jakémkoliv vybočení z určené trasy už tam byla ruská policie. Oni měli své informátory v každé vesnici.
Béda 10.11.2005 11:41

Jaroslave

On totiž ten z trasy nesprávně vybočený turista by se mohl lehce dozvědět, že to například s tím heslem elektrifikace = komunismus, není úplně přesně tak, jak to hlásal Lenin. On ten náš pan hlavní inkvizitor musel mít hodně nadstandardní bumažky, že mu ta ruská policie dala pokoj i v těch zakázaných zónách.
Béda 10.11.2005 12:58

Jaroslave,

zrovna nedávno dávali v ČT v pořadu tuším "Zapomenuté výpravy" reportáž o výpravě snad pod názvem Evropou po 50. rovnoběžce". Redaktoři české televize, rozhlasu a novináři jeli autobusem Evropou. Cestou přes CCCP si je štafetově sovětští žandáři předávali jako v nějaké Bondyovce. Cesta přes CCCP ovšem skončila neslavně, jelikož se nás zrovna naši východní bratři chystali osvobodit.
Béda 10.11.2005 10:45

Jirko H.

naprostý souhlas, ty největší  k u r v y  (s prominutím) jsou dřívější prominentní svazáci.
Amalek 10.11.2005 11:33

Re: Štetina

Stetina byl v 80, letech zatcen pro podezreni ze spionaze pro KGB. Reportaz o nem byla v te dobe i v Mladem svete. Nakonec ho nas ministr zahranici dostal zpet - nikdy nebylo zverejneno JAK.
 
Pozor na Stetinu.
Kajan 10.11.2005 8:59

Ten návrh neměl žádnou naději na úspěch, protože spousta členů této vlády by musela "zrušit sama sebe". A navíc argumentace předkladatelů návrhu je nedostatečná, nevědecká!!! Dzp.

janoryna 10.11.2005 8:55

v roce 1989 měla KSČ asi 1 milion členů,

teď asi 100 tisíc. Kam se poděli, to nám můžou říct pánové Štětina, Tlustý a jim podobní komunistobijci. a také naši přední novináři, kteří dnes po letech strávených v rudém právu nebo MF, kdy psali oslavné reportáže nyní v Lidových novinách nebo MF dnes hřímají proti. Stejně budete volit komunisty, a je jedno ze které partaje. podívejte se na minulost mnohých úspěšných podnikatelů nebo městských zastupitelů.
Pozdě bych honit nějakým záazem. teď už nezbývá než makat a lidem dokázat, že to s tou pravicí myslíme upřímně. A jen tak je možno eliminovat to, proti čemu vy ukecaní antikomunistí mrmláte. Ale práce asi nic moc. líp se o tom kecá v senátu. Nakonec, pan Mejstřík začal za komunistů studovat, protože měl kladný poměr k socialistickému zřízení. A pan Štětina, kámoš ruských bolševiků .. 
Andy 10.11.2005 9:00

Re: v roce 1989 měla KSČ asi 1 milion členů,

no, Jene Oryno, vy nezklamete. Co vy myslíte s pravicí upřímně to nevím, zřejmě něco jako Standa Grossů, ale vaše předposlední věta je extrémní humus.
JiM 10.11.2005 9:05

Bývalí

Jasně. Nesmí chybět Tlustý - to je přece ODS. A co takhle Pithart, Dinstbier, Chramostová,  Šiklová, Kantůrková, Kohout - ten seznam by neměl konec. Jak může komunista bojovat proti komunismu???
rezy 10.11.2005 11:21

no rika se tomu rozklad zevnitr :=))

slovan 10.11.2005 12:10

Re: Bývalí

A jak se urci ktera doba pro vystoupeni nebo vylouceni z KSC je koser a ktera ne? A proc jsou nekteri komuniste z 50 a 60 let demokratickymi oporami(Pithart)? Nejedna se daleko spise o vychcanky nez o cestne politiky jak jsou medii prezentovani?
Mirek Šejna 10.11.2005 8:53

Astone,

zakážeš-li komunismus, nezakážeš tím myšlení lidí. Ta pětina komunistických voličů tím zakázána nebude. A myslíš si, že srp a kladivo, či rudá hvězda je komunismus? Dovedeš si představit uplatnění zákona v Česku? Namaluji hvězdu a zavřou mě, namaluji srp a zavřou mě. Baumax, OBI apod. budou muset stáhnout kladiva a srpy z prodeje, protopže pár idiotů je bude žalovat za propagaci komunismu. Slávia si bude muset odpárat rudou hvězdu (i když jí má vzhůru nohama). Pokud jde ovšem o zákaz komunistické strany, pak jsem pro. Oni ti voliči KSČM jsou totiž voliči levicoví a tak v příštích volbách určitě nebudou volit ODS nebo lidovce. Nejspíš zvolí socany. A tak socani vyhrají volby z počtem asi 45% hlasů. Tohle chceš Astone? Já mám mnohdy pocit, že senátorský návrh na zákaz komunismu vymyleli snad přímo na centrále ČSSD a ideologičtí zabedněnci typu Mejstřík a Štětina jim to sežrali i s navijákem.
J. Mach 10.11.2005 9:06

Re: Astone,

Já si myslím, že nešlo o zákaz komoušů, ale o zákaz propagandy všech fašisticko nacistických ideologií, tedy i komoušské. Ono opravdu dost dobře nejde zakazovat jenom "hákový kříž" a "srp a kladivo" nechat na pokoji. Potom to vede k takovým směšnostem, jako když policie si nechává od soudních znalců posuzovat úhel ruky při hajlování a leninovy slátaniny se mohou prodávat bez rizika soudních procesů.
Vocílka 10.11.2005 20:50

Re: Re: Astone,

No jo, ale komunisti mají ve znaku třešně - mám na zahradě jeden strom, budu ho muset skácet ???
Mirek Šejna 10.11.2005 9:14

J.Machu

tady nejde o to, co si myslíte Vy, ale o to, co si bude myslet policie a soudy. Hned po vzniku návrhu tohoto zákona se začalo uvažovat o tom, že KSČM bude muset změnit název a pokud ho nezmění, bude zakázána. A to je přesně to, co potřebují socani. A protože já jsem socialista, tak jsem všemi deseti pro tento zákon. A nejlepší na tom je, že zákon sice prosadí pravice, ale pomůže tím levici. Proto tvrdím: jen ty dva hlupáky Mejstříka a Štětinu nechte konat, protože lepší dárek pro ČSSD před volmami snad ani neexistuje.
Jan Daniel 10.11.2005 9:15

Mirku Šejno

„Ideologická zabedněnost“ má zcela praktické konotace, které zřejmě nejste schopen pojmout. Pro zákaz komunismu hovoří přinejmenším 2 věci:
1)        v civilizované společnosti nebo právním státě, říkejme tomu jak chceme, by se mělo měřit každému stejně. Nelze pronásledovat nácky za hákové kříže a hajlování a přitom tolerovat komouše. Společnost, která to dělá, hnije a její morálně-relativistický rozklad dosahuje neúnosných mezí.
2)        Vztah práva a morálky je obousměrný. A tak, pokud je něco legální, lidé to časem začnou považovat za morálně přijatelné.
Procenta podpory zde nahrají roli. Pokud se většina populace domnívá, že židé jsou podřadní a měli by mít menší práva, neznamená to ještě, že se to stává správným názorem.
K vašim poznámkám: každý blb rozezná srp a kladivo v Baumaxu od j
Jan Daniel 10.11.2005 9:17

Re: Mirku Šejno

K vašim poznámkám: každý blb rozezná srp a kladivo v Baumaxu od jejich použití jako komunistických symbolů. Stejně tak každý blb ví, že hvězda na slávistickém dresu není propagací komunismu. I toho nejpitomějšího soudce by nenapadlo se tím zabývat, protože úmysl zákonodárce je evidentně jiný.
onlooker 10.11.2005 9:37

Re: Re: Mirku Šejno

ano, ale u nás soudci soudí podle slova ne podle smyslu!
Janus 10.11.2005 9:44

Re: Re: Mirku Šejno

A jste si těmi soudci tak jistý?
Jan Daniel 10.11.2005 10:31

Re: Re: Re: Mirku Šejno

Od toho máme opravné prostředky. Pokud jeden soudce pozbude rozumu nebo mravní integrity, stále se to dá napravit
Vocílka 10.11.2005 20:54

Re: Re: Mirku Šejno

A co třešně?
Jaroslav 10.11.2005 11:36

Re: Mirku Šejno

To je přece blbost. Nacismus otevřeně hlásal násilí, zatímco komunismus propagoval altruismus a humanismus, nicméně jeho činy byly s těmito ideály v rozporu. Proto není možné dávat mezi tyto hnutí rovnítko. Záleží vždy na platných zákonech a dnešní KSČM tyto zákony neporušuje, její program je v podstatě programem strany levého středu. Navíc nehrozí žádné nebezpečí zopakování situace z roku 1948, kdy se stala KSČ prakticky pátou kolonou Stalina.
A s morálkou opatrně, to bychom mohli zákazat kdejaké hnutí např. katolickou církev atd.
socioog 10.11.2005 17:05

Re: Re: Jaroslave

Mylite se. Nacismus je v dejinne posloupnosti dedicem komunismu. Jen trosku zamenil pojmy. Misto tridy rasa atd. Postatou obou hnuzi bylo sireni nenavisti vuci urcite skupine obyvatel. Nebot legalizovane sireni nenavisti jedench proti druhym logicky usti v krveproliti, musi byt ideologie zakazane. Obe.
Mirek Šejna 10.11.2005 9:28

Jane Danieli,

ale vždyť já jsem pro zákaz komunismu všemi deseti. To Vy jste jen nepochopil, že jsem psal o extrémech které mohou nastat díky horlivosti několika blbců. My žijeme v Česku, kde ideologická horlivost má tradici. Před listopadem nebyli mnozí lidé schopni rozeznat rudý prapor (symbol dělnického hnutí) od sovětské vlajky. Dnes mnozí horlivci nejsou schopni rozlisit mezi socialismem a komunismem. Takže je dost pravděpodobná i neschopnost rozlišit slávistickou hvězdu od komunistické hvězdy. Ale znovu opakuji, že já chci aby ten zákon byl schválen. Tenhle zákon totiž nejvíc pomůže demokratické levici a dost poškodí pravici
janoryna 10.11.2005 8:48

v roce 1989 měla KSČ asi 1 milion členů,

J. Mach 10.11.2005 8:42

souhlas

Dík Astone za přesný, výstižný, ale smutný popis současné situace. A bojím se, že bude hůř, když poslouchám kterýkoli Paroubkův projev.
Jaryna 10.11.2005 8:35

Je pozdě......

Komunistická strana měla být postavena mimo zákon hned po roce 1989, dnes je pozdě, protože dnešní komunisté se už chovají jako lidé a na víc, je to parlamentní strana. Návrh na zrušení strany podává prezident republiky a to p. Havel neudělal, ani se nedivím, když ho do postu prezidenta volil komunistický parlament.Dnes se můžeme jen domnívat, že to bylo předání moci s určitými výhodami pro komunisty...No nic, udělala se v minulosti chyba a nyní by se měla řešit? Je pozdě a proto musíme s KSCM počítat. Tak jako mně i spoustě občanů je to proti srsti, ale nedá se nic dělat....Zákaz propagace jejich znaků? Proč? Je to parlamentní strana a docela klidně by mohlo jít o diskriminaci. Ani v nejhlubší totalitě jsem nebyla komunistka, ani nejsem dnes a volit je nebudu! Jedná se mi jen o spravedlnost..Vloudila se chybička už po r. 1989, tak se s tím musíme vyrovnávat.....!
Jura Jurax 10.11.2005 8:42

Re: Je pozdě......

Nikdy není pozdě na dobrý skutek likvidace bolševiků ... ty hromady mrtvol, co za nimi zůstaly v byvším SSSR, v jeho satelitech i u nás by tento krok zcela ospravedlňovaly.
A výrok dnešní komunisté se už chovají jako lidé je žvást! Kdyby se chovali jako lidi, nemohli by být po tom všem komunisty! Dnes už nebýt komunistou neznamená mít kariérní strop, kádrové potíže a vůbec být druhořadým občanem!