Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Sobotkova vláda skončila
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 30.11.2017 12:51Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Slovo "populistický" je v současnosti tak zneužíváno, že už se ho taky bojím používat v jeho původním významu. Co se poslanců týče, jejich platy mi nevadí. Vadí mi, že jsem zatím nevymyslil, jak měřit jejich zaslouženost. |
|
M. Varadinková 30.11.2017 12:30Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Hlavně je to populistické. Radši, ať mají paušály a pracují pro své voliče, než aby trávili většinu času vyplňováním cesťáků. Kdo bude kontrolovat, jestli přitom nešvindlují? |
|
F. Doušek 30.11.2017 12:35Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Populistická je i jejich transparentnost. K čemu je, když sám jejich místopředseda se jí neřídí? |
|
|
M. Varadinková 30.11.2017 12:40Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Jsou mladí a naivní. Časem i oni přijdou na to, že ne vše je vždy záhodno vytrubovat na veřejnosti. |
|
J. Schořík 30.11.2017 12:31Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Je to pěkné gesto, ale tak nějak z toho cítím zbytečný populismus.. Žádný velký rozdíl to neudělá akorát to třeba některé voliče potěší.. |
|
P. Vandas 30.11.2017 12:33Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Ať si řeknou Babišovi, ten umí vyjednat levný paušál. :-):-):-) |
|
|
F. Doušek 30.11.2017 12:36Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. I ten nejdražší možný paušál je podstatně levnější než poslanecká náhrada. |
|
|
R. Brzák 30.11.2017 12:38Re: Piráti ve Sněmovně bez podpory. Souhlas s paní Varadinkovou a panem Schoříkem - čpí z toho populismus a přitom jde o kosmetické úpravy. Proč jmenuji právě tyto dva diskutéry? no to já jen tak... |
|
|
M. Varadinková 30.11.2017 12:21S Piráty bude ještě srandy kopec:-) Není nad transparentnost!:-)))))) https://www.lidovky.cz/pirati-budou-o-vikendu-hlasovat-o-odvolani-mistopredsedy-michalka-10h-/zpravy-domov.aspx?c=A171130_103825_ln_domov_ELE |
|
|
R. Brzák 30.11.2017 12:39Re: S Piráty bude ještě srandy kopec:-) Jako se všemi, kdo se stanou miláčky mediální scény... |
|
|
L. Němec 30.11.2017 12:10Trochu se to rozjelo Kde je Franta Šimek ? Má diskutýrovat a ne lítat někde po doktorech. Nebo že by nic neřek a šel na pívo ? |
|
|
P. Vandas 30.11.2017 12:22Re: Trochu se to rozjelo Šel s farářem na pivo. :-):-):-) František drží kótu 202 spolehlivě. |
|
|
J. Vobr 30.11.2017 12:01DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Já taky jeden blud vyvrátím. Včera Schořík tvrdil, že zemědělské dotace se mají týkat jen drobných zemědělců. Tak si to představme: Dejme tomu, že ta hranice je 10 hektarů. Pan Novák se do ní nevejde, protože má hektarů 12, zatímco jeho konkurent ano, protože má jen 10. Oba dělají totéž, pouze jednomu to dotuje stát a druhému ne. Novák si řekne, že to není fér, a tak přepíše polovinu své půdy na syna. Oba, on i syn, začnou také dostávat dotace. Po čase ale syna dřina na poli přestane bavit a pan Novák, protože o tu půdu nechce přijít, si ji od něj převezme zpět. Ztrácí tím ale nárok na dotace. Deset let poté se pan Novák rozhodne, že vstoupí do politiky a daří se mu. Hrozí dokonce, že jeho strana (vládnoucími elitami nechtěná) vyhraje volby. V té chvíli si nějaký anonymní udavač "náhodou" vzpomene, že před deseti lety pobíral pan Novák neoprávněně dotace, protože účelově převedl část své půdy na syna. Důkazem té účelovosti má být to, že si pak tu půdu převzal zpět. Policie si je stoprocentně jista, že to zpětvzetí bylo panem Novákem předem naplánováno a tím pádem ten převod na syna byl čistě jen naoko, kvůli dotaci. Proto šup s panem Novákem do basy! Závěr: každá dotace je svinstvo, protože hlavním účelem existence dotací je mít připravena v záloze klepeta pro každého, kdo by vládnoucí elitě někdy v budoucnu mohl přerůst přes hlavu! (c) Václavíková |
|
|
J. Schořík 30.11.2017 12:05Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Už se bojíš napsat neco svého co? |
|
|
M. Varadinková 30.11.2017 12:09Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Teď jste mne, Vobře, ale fakt nas..štval! Ne tím, že jste zkopíroval můj příspěvek, ale tím, že jste mne zaměnil za Václavíkovou (hned po Hájkové zdejší nejhloupější diskutérku)! |
|
|
J. Schořík 30.11.2017 12:09Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! :)))))))) |
|
|
R. Brzák 30.11.2017 12:26Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! už sem se divil, kde paní Václavíková k pravicovějšímu uvažování přišla...ještě se zbavte těch strachů (v tom závěru určitá míra paranoi prosvítá)... |
|
J. Anděl 30.11.2017 12:13Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Nevidím vazbu na eliminaci dotací jen pro drobné zemědělce. Což byla zřejmě pointa paní Varadinkové. Otázka smysluplnosti dotací ovšem není konfliktem pravdy s bludem, nýbrž různými pohledy na řešení problémů, přičemž ani jedna varianta sama o sobě neučiní všechny občany šťastnými a stát ideálně prosperujícím.. |
|
|
J. Anděl 30.11.2017 12:17Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Proč to není konflikt pravda-nepravda? Protože jde o hodnocení nějakého výsledku na stupnici prospěšný - škodlivý (jak komu - tomu zemědělci, jeho sousedovi, obci, městu, státu, kontinentu, lidstvu, planetě, vesmíru, Bohu?) a závisí na mnoha proměnných, které mohou výsledek pozměnit. Lze se o tom bavit, ale ne v termínech 0/1. |
|
|
M. Prokop 30.11.2017 12:35Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Lze se o tom bavit i v termínech 0/1, ale muselo by to být ve větším měřítku, než je Česko nebo i EU. Stát do toho zasahuje prakticky všude a tak i řešení by muselo být všeobecné. Jinak by byli ti, kdo prodávají své produkty za nákladovou cenu + zisk příliš znevýhodněni proti těm, kterým část nákladů hradí stát. Výhodné by to mohlo být pro zákazníka, platil by sice vyšší cenu za produkty, ale jen tu cenu a ne další část platby v zcela nedůvěryhodných přesunech daně → státní úřad → zemědělec, během kterých dochází jednak ke ztrátám, druhak k ovlivňování názory přerozdělovačů. Pokud něco podobného nenastane (jakože nenastane, řev přerozdělovačů by byl nesmírný), jde jen o lepší či horší vybalancování onoho složitého přesunu, směrem k menším či větším ztrátám a menšímu či většímu ideologickému ovlivnění, což je asi ta Vaše nemožnost řešení 0/1. |
|
|
J. Anděl 30.11.2017 12:40Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Ano, myslím si, že se to nestane, a jestli někdy někdo dotace oficiálně plnohodnotně zruší, tak to nikdo neudělá celoplanetárně, to za a), a jednak je, domnívám se, jenom nějak přejmenuje nebo zakamufluje. Protože dotování máme v nějaké míře v krvi. Domnívám se, že plyne z podobného principu, jako sbírání (a dávání) podpory umělci pomocí Facebooku. |
|
|
R. Brzák 30.11.2017 12:44Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Dotování je zachraňování prostřednictvím moci (neplést s darem, který jde z vlastní kapsy) - a tudíž je založeno na strachu (na rozdíl od daru, který je z "lásky"). |
|
|
J. Anděl 30.11.2017 12:51Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Lidé si ze strachu z nedostatku darů založili stát, mj. aby tou či jinou formou dotoval. Beru popsaný rozdíl mezi darem a dotací. Proč jsem to tedy připodobnil k Facebooku a potažmo pak skrytě k aféře Slavíka? I tam jde o delegování někoho (Ortelu) do pozice moci, aby mě ochránil před zdrojem mého strachu. Není to moje terminologie, ale snad jsem to popsal správně. Možná ne úplně. Není to moc důležité. |
|
|
R. Brzák 30.11.2017 12:58Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! První věta skvěle! S tím Ortelem nějak nepobírám tu mocenskou pozici. Mohu přijmout, že Ortel je symbol, který někteří lidé chtějí ve svém strachu rozvinout jako zástavu, zatímco jiní mají zase strach z oné rozvinuté zástavy a tak využijí svoji moc, aby rozvinutí zástavy zabránili. Z tohoto hlediska nějakou moc Ortel představuje. |
|
|
J. Anděl 30.11.2017 13:07Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Ano, tak nějak jsem to asi myslel. Ono hodnocení populární hudby je vůbec divný obor. Jak srovnávat hudbu, rytmiku či zpěv se společenským poselstvím utlačovaných? Nicméně ani to nebyla pointa. Ani už nevím, je to moc okrajové na hluboké pointy :-) Prostě jsem tam zahlédl záblesk podobnosti, třeba jsem si to vysvětlil jinak. |
|
|
M. Prokop 30.11.2017 12:48Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Já je tedy v krvi každopádně nemám (jiná věc je, nakolik jsem typický, spíš asi dost málo), a to z jednoho důvodu: Kdo je a kdo není hoden "veřejných" peněz bude vždy velmi sporné a zneužitelné. Proto bych jejich množství i použití velmi zásadně omezil a nahradil jednak klasickou cenou, obsahující náklady a zisk a to doplnil klasickou dobročinností, darujícímu stačí jeho názor, komu své peníze darovat a nepotřebuje k tomu složitá přerozdělovací pravidla, nutně vábící k zneužívání. |
|
|
J. Anděl 30.11.2017 12:53Re: DALŠÍ VYVRÁCENÝ BLUD DISKUTÉRA SCHOŘÍKA !!! Když píšu "máme", mám na mysli lidský druh a to je vždycky hodně, hodně hrubé zjednodušení. A nesoudím tak z toho, že bych to v té krvi viděl, jen zprostředkovaně a nezasvěceně odhaduji :-) |
|
|
L. Němec 30.11.2017 12:20Elementary, my dear Watson Dotace je na hektar a je jedno, jestli máš jeden ( minimum je jeden ) nebo statisíce hektarů jak Bureš. Navíc ti hektary, na který dotace bereš, ani nemusej patřit, stačí , když na nich prokazatelně hospodaříš. Sledujou to ze satelitu s časovym odstupem, a musíš ( když je to třeba louka, je mít dvakrát do roka ( jaro a podzim ) posekaný. Bezzemci ať se radši týhle diskuse nezúčastňujou, nevědi, o čem je řeč.Mimochodem, protože má Bureš cca.1,5 miliardy korun za tyhle dotace na půdu od EU, krásný, nezdaněný na ruku, ani ho nenapadne, aby z EU ( dokud to budou vyplácet ), lezl. Vokomůrkovi a jeho žvástům o referendu k vystoupení zalepí nějakym bakšišem hubu, aby neřval, to samý s komoušema. Protože i SPD, i bolševici smrděj korunou a nechce se jim do háku ( těm "představitelům", samolitr.) Elementary, my dear Watson. |
|
|
J. Schořík 30.11.2017 12:25Re: Elementary, my dear Watson Můj včerejší příspěcvek byl o tom, jestli by ty dotace na hektar neměli s rozlohou klesat. Pokud je teda účelem podpora venkova a ne korporací, které na tom venkově prostě nejsou. Ale bylo to spíš k diskusi, než nějaký silný názor, vím o tom (kromě pár načtených článků) houby.. |
|
|
J. Schořík 30.11.2017 12:26Re: Elementary, my dear Watson neměly.. |
