28.5.2024 | Svátek má Vilém


Diskuse k článku

Smutek a hrdost

K seznamu padlých hrdinů přibyla tři další jména, Karel Beneš, Martin Marcin a Patrik Štěpánek. Padli při výkonu služby při sebevražedném útoku v Afghánistánu. Kontingent české armády tady plní svoje spojenecké závazky, jako je plní v Iráku, v Mali a v Pobaltí, abych jmenoval aspoň některé destinace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Neveselý 6.8.2018 13:38

Re: Hasič, co mi hasil barák tam šel taky dobrovolně

Asi tak. Děkuji za doplnění.

J. Anděl 6.8.2018 14:01

Re: Hasič, co mi hasil barák tam šel taky dobrovolně

Proč je slovo "hrdina" takový problém?

To slovo má význam pro přeživší a pozůstalé a v případě profesionálního vojáka není nijak problematické. Překonal strach, splnil povinnost, položil život, který je každému cenný, od ústřice po člověka.

Diskutabilní je ten titul u Mašínů, kteří položili cizí životy za svou svobodu. Jim je odměnou život ve svobodě, to bohatě stačí.

P. Boublíková 6.8.2018 14:18

Re: Hasič, co mi hasil barák tam šel taky dobrovolně

Ano, o tom významu pro pozůstalé jsem psala.

Může se stát člověk hrdinou nešťastnou náhodou? Vždyť ti vojáci konali rutinní prohlídku, v tamních poměrech nic mimořádného. Anebo označme za hrdiny všechny vojáky na takových misích, všechny hasiče, všechny policajty (ehm? :-) ), s tím nemám problém. I když mají to štěstí a zůstanou naživu.

Mašíny proboha raději nechte v klidu (souhlasím s vámi) :-)

J. Anděl 6.8.2018 14:21

Možná je to trochu formalita, něco jako upřímná soustrast, která leckdy není upřímná. Součást rituálu.

A význam má i pro ostatní živé vojáky v nasazení.

J. Anděl 6.8.2018 14:25

Píšu to z pozice člověka, který tváří v tvář smrti někoho, koho jen trochu znám, oněmí, protože mi obvyklá fráze nejde přes rty. Závidím těm, kteří tak společenským požadavkům dostojí snáze.

B. Hamal 6.8.2018 12:44

Nedorozumění

Snad by se těm Talibáncům, a jim podobným v jiných zemích, mělo konečně vysvětlit, že teroristi jsou oni a ne ti, kteří laskavě okupují jejich zemi.

J. Jelínek 6.8.2018 12:52

Re: Nedorozumění

Běžte tyhle kecy hlásat na Donbas či Krym. Nebo to zkuste v Tibetu. Však oni už vám to Číňané laskavě vysvětlí.

I. Kellner 6.8.2018 13:02

Re: Nedorozumění

To nejde. Po 17 letech vítězného tažení jsou už jen zalezlí na svých základnách, bez kontaktu s okolím...

Autor: Perryman Datum: 6.8.2018 1:04

Z nedelnich rannich zprav jsem se dozvedel, ze ze zakladny Bagram na misto urceni v Parvanu vzdalenem cca 8 km jela patrola hodinu. Dale nam bylo receno, ze hlidky musi odolavat ozbrojenym utokum prakticky ze vsech okolnich vesnic. Odvodil jsem si tedy ze vojaci NATO nemohou ze zakladny poradne vystrcit ani nos. Je to uz 17 let od zahajeni operace a vysledek...? Udajne zabiti bin Ladina v Pakistanu.

J. Matuška 6.8.2018 12:30

STŘET CIVILIZACÍ

https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C5%99et_civilizac%C3%AD

A podíval jsem se na ISLÁMSKÝ SVĚT https://cs.wikipedia.org/wiki/Isl%C3%A1msk%C3%BD_sv%C4%9Bt /odstavce Charakterizace, SEZNAM MUSLIMSKÝCH STÁTŮ, POČET MUSLIMŮ NA SVĚTĚ!!!

A abych to měl hezky pohromadě: VÁLKA PROTI TERORISMU https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1lka_proti_terorismu

TRVÁNÍ: 2001 - SOUČASNOST, MÍSTO: CELOSVĚTOVĚ, CASUS BELLI: TERORISTICKÉ ÚTOKY11. září 2001, VÝSLEDEK: PROBÍHÁ!!!

J. Matuška 6.8.2018 12:32

Re: STŘET CIVILIZACÍ

Terorismus už pro Ameriku není největší hrozba. Nová strategie obrany se soustředí na Rusko a Čínu

Jádrem nové obranné strategie Spojených států již není boj s terorismem, ale vytvoření protiváhy velmocenským ambicím Ruska a Číny. Dnes to prohlásil americký ministr obrany Jim Mattis, který Čínu s Ruskem nazval revizionistickými mocnostmi, které chtějí přetvořit svět v souladu se svými autoritářskými režimy. Agentura Reuters poznamenala, že nová strategie je další známkou toho, že USA po více než patnácti letech opouštějí jako prioritu boj proti islámským radikálům.

https://www.info.cz/svet/terorismus-uz-pro-ameriku-neni-nejvetsi-hrozba-nova-strategie-obrany-se-soustredi-na-rusko-a-cinu-22714.html

M. Moravcová 6.8.2018 12:27

muslimské děti-hrozba pro Německo

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/muslimske-deti-jako-hrozba-pro-nemecko-politici-je-chteji-sledovat-53407?dop-ab-variant=2&seq-no=3&source=hp

J. Růžička 6.8.2018 12:13

Vojenské řemeslo je nebezpečné

a vojáci při plnění vojenských povinností umírají. Do vojska vstupují dobrovolně a stejně dobrovolně absolvují tvrdou vojenskou přípravu. Nikdo z nich nemůže říci, že neví do čeho jde. Řeči o pozůstalých maminkách, manželkách nebo tříměsíčních sirotcích, jsou zbytečné emociální žvásty. Jsou tam, protože tam chtěli být. Se smrtí musí počítat každý z nich. Ostatně, k čemu voják, válející se v kasárnách...

I. Kellner 6.8.2018 12:21

Re: Vojenské řemeslo je nebezpečné

Mnohé by Amazon zabil rychleji.. -)

J. Anděl 6.8.2018 12:29

Re: Vojenské řemeslo je nebezpečné

Nemusíte se tím nechat emocionálně ždímat, ale pozůstalé matky, manželky a děti po nich zůstávají a nepřipadá mi špatné připomenout si lidský aspekt věci. Nemám z toho žádné emocionální trauma.

F. Navrátil 6.8.2018 11:52

Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

V Afganistánu padli tři vojáci z českého vojenského kontingentu. Smutná záležitost. A současně velký problém pro novináře. Právě totiž tiskem a ČT běží kampaň, která má přesvědčit občany, že islám je mírumilovný a že český národ by se měl stydět za xenofobii a rasismus. A nyní je třeba odůvodnit smrt bojovníků proti džihádu. Zdůraznit, že v daleké zemi bránili naši svobodu, civilizační a kulturní tradice proti radikálnímu islámu. Platí jedno nebo druhé. Buď čeští vojáci padli hrdinskou smrtí v boji proti nepříteli nebo to byli žoldnéři militantní agrese proti náboženství lásky a míru. Já tvrdím to první. Sluníčkáři to druhé. Prodejní pisálkové obojí.

I. Kellner 6.8.2018 12:04

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

Dalo by se říci, že se naši vojáci pokusili bybridně torpédovat mírový proces s náboženstvím míru.

https://www.info.cz/svet/usa-jednaji-s-talibanem-z-teroristu-jsou-partneri-konci-17-let-trvajici-valka-o-afghanistan-35093.html

P. Remeš 6.8.2018 12:11

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

To je důvod, proč nechápu postoj okamurovců. Jsou silně proti-islámští, ale současně by naše bojovníky proti islámu chtěli vrátit do Česka, kdy by si tak akorát mohlií hrát na vojáčky. Označit tyto tři padlé bojovníky proti islámu za hrdiny se jim vůbec nechce (u komunistů to vůbec nepřekvapuje, ti mají ve své ideologii totální zma ̈tek ...)

I. Kellner 6.8.2018 12:19

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

Nikoli do Česka, ale k ochraně hranic Schengenu.

R. Neveselý 6.8.2018 12:37

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

Co hrdinského bylo na tom, že se jim tam odpálil islamista, který se tam zjevil jako kouzelník? Věděli do čeho jdou, byli to žoldáci, ti musí se smrtí počítat. Nikdo tam nešel nedobrovolně, je to dobře placená práce.

M. Prokop 6.8.2018 13:04

Možná vy si musíte vybrat.

Kecy v kleci. Byli to profesionální vojáci, kteří za svou práci dostávají žold a stát za jejich činnost ručí. Za žoldáky jsou označováni spíš soukromníci, za které žádný stát neručí (třeba V a g n e r o v c i).

A padli v boji.

Další kecy jsou nesmyslné.

J. Anděl 6.8.2018 12:32

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

O žoldácích a západní militantní agresi píše jiná skupina, než tzv. sluníčkáři, pane. Nezapomeňte, že sluníčkář pro humanitární bombardování nejde nikdy daleko. Píšu to jako bývalý sluníčkář, který už je na ty idealismy moc starej a bohatej, ale ještě si pamatuju :-).

V. Novák 6.8.2018 12:57

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

Voják, který bojuje v armádě své vlasti není žoldnéř, ač dostává plat.

Žoldnéř je soukromník, který se nachává najímat pro operace obvykle prováděné vojáky, ale bojuje čistě za toho, kdo zaplatí. Po skončení kontraktu klidně za druhou stranu konfliktu.

Naši vojáci nejsou žoldnéři, stejně jako američtí nebo ruští profesionálové.

V. Novák 6.8.2018 12:59

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

Zajímavé, takhle to prošlo.

To nepovolené slovo je zřejmě označení konkrétních žoldnéřů.

Nebo jen ruských?

Nebo jen amerických?

M. Prokop 6.8.2018 13:06

Re: Hrdinové nebo žoldáci? Musíme si vybrat!

Cenzura sežere vše s nějakým W(v) a g n e r e m.

M. Hoblík 6.8.2018 11:32

Je na čase prověřit,

jaké závazky k NATO jsme vlastně podepsali. Zda jde opravdu o zájmy členských zemí NATO, nebo výhradně o zájmy USA.

P. Remeš 6.8.2018 12:12

Re: Je na čase prověřit,

Boj proti politickému islámu je i náš český boj. Kdo to zpochybňuje, ať si přestane hrát na odpůrce této ideologie ...

M. Prokop 6.8.2018 13:08

Re: Je na čase prověřit,

Prověřujte tedy.

F. Doušek 6.8.2018 11:09

ODS kope za propuštěné komunistické

esenbáky, estébáky a lampasáky, kteří odešli pro "nepoužitelnost" do důchodu. Jinak si nedokážu vysvětlit jejich záměr, přidat každému důchodci s délkou pobírání penze nad 25 let tisícovku, což se týká nejen starobních důchodců, ale i těch, kteří měli tzv. "odslouženo".

Ale třeba se na to dívám ze špatného úhlu, i když, pokud s tím souzní KSČM, asi budu mít pravdu.

P. Boublíková 6.8.2018 11:16

Re: ODS kope za propuštěné komunistické

Taky jsem si všimla! Zatímco návrh středolevé vlády je úsporný a navrhuje cílenou podporu nejstarším důchodcům, takzvané pravicové opoziční strany se chystají populisticky plýtvat.

Divná doba! :-)

A. Nový 6.8.2018 11:18

Re: ODS kope za propuštěné komunistické

Jasně, všichni nebo většina? důchodců s délkou pobírání penze nad 25 let jsou bývalí estébáci. :-))