Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Sirotci na scéně
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Fialová 18.9.2018 18:10Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Když bydlíte a volíte v Německu, nejste "v jednom pytli" s Čechy, ale s Němci. Podle mého skromného názoru je Čech ten, kdo má jako domov naši kotlinku, kdo tady legálně žije a sdílí s námi naše radosti i starosti. Bez ohledu na to kde se narodil, bez ohledu na to jakou má barvu. |
|
S. Netzer 18.9.2018 18:16Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Já taky netvrdím, že jsem s někým "v jednom pytli". S určitými individui, které se vyskytují na místních diskusích, by v "jednom pytli" nechtěla být ani celá řada Čechů kteří "mají jako domov vaši kotlinku". |
|
I. Břízová 18.9.2018 17:59Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, S tou helvétskou vírou, to se vám tedy opravdu moc povedlo, Frau Sybille. |
|
|
V. Novák 18.9.2018 19:32Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Dělat si srandu z "helvétské víry", tedy kalvínského evangelictví, je v Čechách poněkud kontraproduktivní. Jako deklarovaná Češka byste to měla vědět... |
|
A. Nový 18.9.2018 17:44Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Vědmo Síťová, to jsou ty mezitóny: 12.09.2018 CHEMNITZ https://www.tag24.de/nachrichten/chemnitz-schule-grundschule-attacke-messer-kontrolle-charles-darwin-heckert-775238 13.09.2018 CHEMNITZ https://www.tag24.de/nachrichten/chemnitz-sachsen-maedchen-belaestigt-talanger-polizei-zeugen-779581 |
|
|
V. Novák 18.9.2018 19:26Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Anne Applebaum je manželkou exministra Sikorského, který se velmi uplatnil v předchozím polském režimu a vůbec se neuplatnil v současném. Její vztah k současnému polskému režimu je materiálně dobře podezděn... A to píši jako rozhodný odpůrce Kaczera a spol., jakož i všech katolických bigotů. |
|
|
K. Zelený 18.9.2018 16:43Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Strach jako lidská přirozenost ? To teda ani náhodou ! Evidentně zaměňujete strach za starost, zájem, snahu a kdovíco ještě. O své děti a vnoučata se bojím, pokud jim něco hrozí, uprchlíci před válkou, nota bene děti to teda nejsou. |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 16:58Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Ovšemže je strach lidskou přirozeností - avšak naštěstí jen po určitou chvíli, než láska (opak strachu) zase převáží. I když u jedinců v extrémních podmínkách to mlže být i dlouhý časový úsek... Strach je náš sluha - který nese informaci o potenciálním riziku velmi konkrétní situace - a je velmi úzce zaměřen, takže omezuje vnímání širších okolností situace. V situaci okamžitého ohrožení nám zachraňuje život. Kdykoliv ale máme čas se zamyslet , je nutné, abychom svůj strach postřehli (tedy to, že nás dočasně ovládl). A to se nám daří zřídka...proto nás ovlivňuje, ač je nebezpečí vzdálené, nebo je menším rizikem v celkovém obrázku, obsahujícím celou škálu dalších rizik. Ale v podstatě s Vámi mohu souhlasit - základní stav lidské bytosti je láska - a tu strach jen dočasně vytěsňuje. |
|
P. Jirkovský 18.9.2018 17:07Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Láska je opak strachu? Teda to jsou věci. To by znamenalo, že když mám strach, že se v autobuse poseru, tak je to jedna strana mojí osobnosti, její opak je, že miluju, když se posere někdo jinej? |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 17:17Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Opravdu super příklad... Rozvinu jej tedy Když mám strach ze své defekace v autobuse, znamená to, že mne strach upozornil na rizika této situace. Když tomu strachu podlehnu, s větší pravděpodobností se pokálím - neb strach zvyšuje napětí v těle a napětí je tlak v útrobách... Když naopak svůj strach s láskou přijmu, dozvím se sice rizika té situace, ale nezvýší se mé napětí - protože s láskou přijmu i to, že se to holt v životě občas stává, že se útroba zblázní - a že nebudu první ani poslední. S láskou pak přijmu i to, že tato situace, jakkoliv může být považována za trapnou, je především projevem mého lidství -charakteristického mimo jiné i nedokonalostí a potřebou se prostě občas posrat!! Více již pro Vaše zvládání strachu udělat nemohu... |
|
|
K. Zelený 18.9.2018 17:27Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Ciwe to mi připomíná ten starý vtip o valiu. |
|
|
P. Jirkovský 18.9.2018 17:34Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Nojo, ale já jsem se vám tam pokusil dostat ten cizí prvek, že by se jako posral někdo jinej, ale vám se člověk nezavděčí. Ještěže autobusem nejezdím, dřív by to byla vostuda, teď už bych jen čekal, že se s láskou poseru. |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 17:37Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Ano, to nám možná dříve nebo později bude hrozit všem...v takovém případě je láska jistě lepším východiskem, než její protiklad...samozřejmě strach. |
|
|
P. Jirkovský 18.9.2018 17:51Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Je to marný. |
|
|
P. Aron 18.9.2018 16:58Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Strach či obavy z něčeho o čem víme, že je nebezpečné je projev racionálního myšlení. Stačí se dívat na to co probíhá v Západní Evropě. |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 17:04Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Zohledňovat ve svých rozhodnutích potenciální rizika (na které nás strach umí upozorňovat) je racionální. Samotný strach je iracionální - je to jen sluha nesoucí omezenou informaci o potenciálním riziku. Rozum ovšem je také jen nástroj - který funguje tím lépe, čím více mu dáváme informací o konkrétním (a samozřejmě, tím lépe, čím více jsme si svůj rozum rozvinuli - například vzděláním, ale i přijetím osobních zkušeností za své, proto jsou vzorem moudrosti spíše starší lidé). Strach, právě proto, že je úzce zaměřený, nás ovšem omezuje ve vnímání - a proto může, pokud mu podléháme (a to lze tehdy, když si ho neuvědomujeme), zhoršit náš úsudek... |
|
|
K. Zelený 18.9.2018 17:24Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Vyjadřujte se přesně - vy věříte, že je něco - v tomto případě 50 dětí - pro vás nebezpečné a že strach z takovéhoto "nebezpečí" je projevem racionálního myšlení. V tom se velice lišíme. Poměrně často se jezdím dívat, co probíhá v západní Evropě. Shrnul bych to takto - žije se tam. |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 16:25Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Máte pravdu - strach se samozřejmě může týkat i Vámi jmenovaných fenoménů. Ale záleží na každém jednotlivci. Zjistit, zda je někdo pod přílišným vlivem svého strachu samozřejmě jde vědeckou metodou (součástí je skenování centra strachu v mozku). Tento způsob zde již dávno anoncovali mnozí - mimo jiné i pan psychiatr Cyril Hoschl, který upozorňoval na fakt, že při výzkumu tzv. xenofobů se prokazatelně nedalo hovořit o jejich strachu....Ale samozřejmě že tomu může být v konkrétním případě jinak. Nemám-li k dispozici takový test, mohu vyvozovat míru strachu u jednotlivce ze způsobu jeho komunikace (v realitě z chování). Strach vede k reakcím, nikoliv ke zvažovanému rozhodování. Proto se projevuje buď útěkem, nebo útokem. V rovině diskuze, každý, kdo potřebuje svého oponenta nějak napadat, nebo zesměšňovat, nebo unikat od tématu (odklánět), využívat různé diskuzní fauly - je s větší pravděpodobností pod vlivem svého strachu, než kdo se toho zdržuje... |
|
|
K. Zelený 18.9.2018 16:46Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Máte to dlouhý ale nevím na co reagovat. Snad jen by mě zajímalo proč Höschl zkoumal tzv. xenofoby a kdo to vlastně byli. |
|
|
J. Fialová 18.9.2018 16:54Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Také jsem to kdysi četla, dá se najít stručně tady https://eurozpravy.cz/domaci/spolecnost/202455-odmitate-uprchliky-podle-studie-nejste-xenofobove-tvrdi-psychiatr-hoschl/ Nebo přesně tady, v druhé půlce: https://dvojka.rozhlas.cz/prepis-jak-vidi-cyril-hoschl-26-zari-7459796 |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 17:10Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, odpověď např. viz paní pode mnou. Pokud nemáte na co reagovat, znamené, že se shodneme? A mohli bychom se shodnout i na tom, že když mne někdo upozorní, že v mých reakcích vidí příznaky působení strachu - dělá mi tím dobrou službu (ať už se mýlí, nebo ne, upozorňuje mne na případné riziko podlehnutí konkrétního strachu a tudíž riziko omezení mé schopnosti dobře číst situaci)? To je totiž ten důvod, proč svým oponentům tuto službu zkouším dělat (a trápím například chudáka pana Hofmana tím, že mu "vsugerovávám" jeho strach...)... Věřím totiž, že diskuze je bohatá tehdy, když se diskutuje - a ne když se vede vlivem strachu válka. |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 18:03Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, ...znamená to, že se shodneme? |
|
|
K. Zelený 18.9.2018 18:33Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Ale to víte že ne. Nemám na co reagovat protože vy žijete ve světě, který se s mým skoro nikde nestýká, sorry jako. |
|
S. Donát 18.9.2018 17:08Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Jen tupý blb by se při pohledu na invazi do Evropy neobával o budoucnost svoji a svého potomstva. |
|
|
P. Boublíková 18.9.2018 17:18Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Aneb na ta rozpálená kamna si skutečně nemusím sahat osobně, stačí mi vidět západoevropské a švédské puchýře :-) |
|
|
S. Donát 18.9.2018 17:24Re: Nevím, jsem jen prostý občasný psí přispěvatel, Asi tak. |
|
M. Varadinková 18.9.2018 15:44Další svědectví k "sirotkům" ...Hned zpočátku uvádí Klicperová věc na pravou míru: českým politikům o sirotky nejde. „Chtěla jsem ještě chvíli cítit slanou chuť moře, ale přijedu a hned se rychle mění v docela hnusnou pachuť. Debata o syrských sirotcích. Jakmile se nějaký politik začne ohánět sirotky, zbystřím. Stejně jako v Sýrii nejde nikomu o civilisty, tak ani českým politikům nejde ani o jedno jediné syrské dítě,“ píše... ...„Proč zpozornět, pokud jde o sirotky?“ táže se dál. Protože na Blízkém východě nejsou prakticky sirotčince a o děti bez rodičů se vždy a bezvýhradně stará širší rodina. I v uprchlických táborech. Popisuje své zkušenosti z oblasti: „Byla jsem svědkem toho, kdy jedna z manželek džihádistů IS v uprchličáku u Rakka přijala k sobě do stanu sirotky po egyptském bojovníkovi. Velmi pravděpodobně ty děti mají nějakou rodinu a ta se o ně stará, pokud jsou v uprchlickém táboře, dostávají na ně příděly. Je otázka, nakolik je dobré tyto děti vzít z jejich rodin (které je dost pravděpodobně milují) a přemístit je do naprosto nepřátelsky naladěné republiky, kde v nich každý bude vidět jen teroristy.“ ...https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Babis-je-hajzl-ale-Novinarka-znala-Syrie-vyznamne-k-otazce-sirotku-551937 |
|
|
R. Brzák 18.9.2018 15:33a ještě jednou pro pana Svobodu - nikde neříkám, že nic udělat nejde. Jen zpochybňuji svými argumenty akci paní Šojdrové. Vy máte pro diskuzi velké nadšení - ale namísto diskuze často používáte diskuzní fauly. Jedním z nich je straw man, jiným zase zesměšňování oponentem řečeného (oblíbený výraz bramboračka). Snad dosáhnete, čeho chcete... A co tedy konkrétně dělat velmi konkrétně s těmi sirotky? Jak jsem zde psal včera, jak zde píši již několik let - nabídnout je k adopci rodinám v mojí zemi. Kdo bude chtít je adoptovat a přijmout za své prostředky do své rodiny a vychovat z nich na svou odpovědnost členy naší společnosti, mám mou podporu. A budu-li jeho soused, budu mu nápomocen, jak jen budu moci. Ale odmítám v tomto jakoukoliv angažovanost státu - který prokazatelně dělá v sociální oblasti jednu medvědí službu za druhou (a o ještě za mnohanásobné náklady, než jak to zvládne svobodný a odpovědný jedince se svou rodinou). Vaše argumentace, že nelze je adoptovat, je nesmyslná. Jsou-li to sirotci, nic lepšího, než adopce evropskou rodinou je nemůže potkat. Nejde-li to ale, existují-li nějaké zásadní důvody - pak tytéž důvody jsou i důvodem proto, abychom jim pomáhali v zemi jejich původu, nebo nyní v Řecku (s cílem je dostat domů k širší rodině co nejdříve). Stačí Vám toto jako argumentace? |
|
M. Moravcová 18.9.2018 15:12Hutka zase trhá srdce https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/VIDEO-Jaroslav-Hutka-nasadil-pisnicku-o-sirotcich-Ana-Geislerova-vyrvala-Babise-551863 |
|
|
R. Tesařík 18.9.2018 16:05Re: Hutka zase trhá srdce To je utrpení. |
