1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

Sirotci na scéně

Na českou politickou scénu vtrhla kohorta padesáti syrských sirotků. S nápadem přišla europoslankyně za lidovce Michaela Šojdrová. Nápad to byl racionálně podložený – proč se máme nechat (jakožto Česko) okopávat kvůli nedostatku solidarity.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 18.9.2018 20:24

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

V podstatě souhlas. děti mají nárok na to nejlepší, co můžeme nabídnout - a tím je rodina. Cokoliv méně je chybou i z hlediska budoucího života takového jedince ve společnosti. Na dohody, které omezují naši možnost pomoct dítěti na NA NAŠEM ÚZEMÍ a nutí nás respektovat nároky STÁTU, nikoliv RODIČŮ dítěte, je třeba se nefilozoficky vybodnout.

R. Sorge 18.9.2018 20:21

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

To není známo, co ty děti chtějí. Ale s adopcí se nikdy nespěchá, to je závažná věc.

R. Sorge 18.9.2018 20:18

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

V případě adopce do zahraničí přece záleží na státě jehož je občanem. Není důležité, že momentálně přebývá (dočasně) v Řecku.

J. Anděl 18.9.2018 20:20

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Jo, myslel jsem si to. Díky.

U "uprchlíka" - někoho, kdo ze své země prchl, je to ovšem takové...

R. Brzák 18.9.2018 20:28

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

přesně tak - je občan někdo, kdo nechce ve své zemi být?

R. Sorge 18.9.2018 20:34

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Dokud nedostane jiné občanství, tak ano. Děti nelze jen tak adoptovat, jedině snad v Norsku a to je zrovna ten špatný příklad.

R. Brzák 18.9.2018 20:39

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Pro mně je tohle odlišné - protože tady nejsou známí rodiče, pravděpodobně jsou mrtví, děti utekli ze země původu před válečnými útrapami, režimem a islámem - a tak je pro mne dodržování muslimskými státy vynucených pravidel nepřijatelné.

R. Sorge 18.9.2018 20:57

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Většina asi nejsou sirotci, jsou jen bez doprovodu dospělé osoby. To může být ošidné, rozhodovat o nezletilých osobách, kdy nemusí být jasné, co chtějí.

M. Mařák 18.9.2018 19:56

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Jestli jsou to sirotci, to asi nikdo přesně neví. Mně se to celé zdá takové nějaké divné...

J. Anděl 18.9.2018 19:50

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Myslíte to tak, že islámské autority takovou adopci nepovolí?

M. Mařák 18.9.2018 19:54

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Ano, přesně to si nemyslím, ale vím to. Islámské státy to nepovolí.

J. Anděl 18.9.2018 19:55

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Neptal jsem se, co si myslíte, ale jak to myslíte, protože mi to nebylo úplně zřejmé :-).

Děkuji za vysvětlení.

P. Hofman 18.9.2018 19:55

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Naskakujete na místní ruskou propagandu.

Ty děti tady nikdo adoptovat nechtěl, jen jim dočasně poskytnout trochu důstojnější asyl, než mají v těch táborech v Řecku.

M. Mařák 18.9.2018 19:57

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

To je pak ovšem samozřejmě jiná, nějak příliš podrobně jsem se o tu kauzu nezajímal.

M. Mařák 18.9.2018 20:02

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Pokud to jsou nezletilci, nemohli by podle mne být jen tak přijati do rodin. Vůbec nevím, jestli k tomu existuje nějaká právní úprava, možná by to mohlo být poručnictví, ale nevím, jestli se to vztahuje na děti z ciziny. Do nějakých ústavů pro nezletilé asi ano.

R. Brzák 18.9.2018 20:06

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

A to je špatná varianta - děti si zasluhují rodinnou lásku - a tu jim stát nikdy nevytvoří.

Nechápu, že se budeme zaobírat nějakým rozhodnutím státu, jenž své občany ve velkém likviduje, zda smí nějaký rodič od nás nějaké dítě na území EU adoptovat, nebo nikoliv. Je-li dodržování nějakých úmluv důvodem zvrhlosti, je to špatná úmluva.

P. Hofman 18.9.2018 20:07

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Je to složité, ale v podstatě by stát těm rodinám mohl povolit dočasně se o ně starat (i o dospělé), s tím, že jim poskytne všechnu možnou sociální podporu, jako kdyby je umístil do detenčního zařízení. Podpora by ale šla spíš těm rodinám, a ne těm utečencům přímo. To by byl ale dost složitý proces výběru oněch rodin.

M. Mařák 18.9.2018 20:11

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Nevím, jestli existuje nějaká právní úprava, která by něco podobného umožňovala, a nemám čas ani náladu to dlouze vyhledávat.

P. Hofman 18.9.2018 20:27

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Samozřejmě, že existuje. Předpokladem ovšem je, že s tím domovská země souhlasí, jinými slovy, prohlásí, že se o to dítě není schopna sama postarat. To je ovšem u zemí Středního východu vyloučené.

M. Mařák 18.9.2018 20:34

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Přesně o tom od začátku píši. Takže je to celé naprostý nesmysl, doufám, že to té dobré ženě od lidovců nějaký právník vysvětlí.

R. Brzák 18.9.2018 20:20

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Vy nechápete, jaká rizika se v tom skrývají? Stát tyto věci neumí (jak taky může nahradit rodinu) - a jestliže se bude cpát do vztahu mezi příchozími a jejich zdejšími rodinami (byť dočasnými), například tak, že vytvoří závislost péče na penězích od státu, zabrání vytvořit dobrý vztah mezi těmi lidmi. A jsou to právě vztahy, co umožňuje pozitivní změny.

J. Anděl 18.9.2018 20:07

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

V zásadě podle mě není technicky vzato rozdíl od praxe v Norsku a tam se děti, žijící v dle Barnevernetu neutěšených podmínkách taky mohou dát do pěstounské péče, i když to nejsou občané Norska. Nebo to mám nepřesně?

R. Brzák 18.9.2018 20:10

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Pane Hofmane, probuďte se, už je den a pryč je zlý sen...nemusíte se bát, o adopci zde hovoříme proto, že to je v zájmu dětí jediná rozumná možnost - jak je ovšem vidět, tak tu nám dohody mezi státy prostě neumožňují - což není u dohod mezi státy nic nového....

P. Hofman 18.9.2018 20:15

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Nemám proč se probouzet.

O adopci tady nemůže být ani řeč, ty děti mají doma široké rodiny, které se o ně zcela jistě, a rády, až se konflikt trochu uklidní, postarají.

Vaše zlé sny a strach se prosím nesnažte primitivně přenášet na mne. Já tím zcela jistě netrpím. Vás je mi ale v tomhle ohledu upřímně líto.

R. Brzák 18.9.2018 20:36

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Reaguji na Vaše tvrzení o ruské propagandě. Vzhledem k tomu, že nemáte jak doložit, že zdejší diskutéři jsou placeni Ruskem, nebo že z nějakého důvodu rozvíjejí ruskou propagandu, pak existují dvě možná vysvětlení Vašeho tvrzení. Jedno je, že záměrně trolíte, abyste zdejší diskuzi rozbíjel. Druhé je, že Vaše velké oči vidí Rusa za vším,co se Vám nelíbí. Vzhledem k tomu, že Vás nepovažuji za trola, předpokládám druhou možnost. Tato je potvrzována pravidelně tím, že vykazujete vysokou míru osobních útoků na své oponenty - což je vždy důkazem strachu dotyčného.

M. Mařák 18.9.2018 20:17

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

Nejde dělat cokoliv, co každého napadne. Platný právní řád v ČR nelze obcházet a ani mezinárodní úmluvy. Pokud jsou to navíc nezletilci, je to celé ještě mnohem komplikovanější. V podstatě by měli být vráceni do Sýrie, kde se situace začíná dostávat do jakéhosi neválečného "normálního" stavu.

R. Brzák 18.9.2018 20:47

Re: Adopce nemuslimských dětí z islámských

lze dělat to, co silnější dělat chce. Západní civilizace je silnější. Když nebude dělat, co chce, tak jednoho dne bude slabší. To ovšem znamená, že Islám bude silnější (nebo možná Čína,co já vím). A pak si bude silnější dělat, co chce...

Pokrytecké trvání na dohodách, které se stejně překračují, když to silnějšímu vyhovuje, je nesmysl. Jsem pro, ať raději porušíme špatné dohody my - a vyjednáme si takové, která nám budou vyhovovat. Nakonec to bude výhodné i pro naše oponenty - protože naše civilizace přes všechna pochybení je tou, která zlepšuje životy všech.

R. Stary 18.9.2018 19:25

Kseft

Migranti jsou obrovsky kseft. I sirotci. Predstavte si tu zaplavu jejich pribuznych.

L. Novák 18.9.2018 19:24

Vykašlete se na politiku a koukejte na fotbal

FC Barcelona - PSV Einhoven (Liga mistrů)

http://jdem.cz/efjbz4

F. Pecka 18.9.2018 19:15

Trocha humora

Do baru vejde černoch s krásným papouškem na rameni.

"Odkud ho máš?" ptá se barman.

"Z Afriky" odpovídá papoušek.. :-)