Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Rýsuje se katastrofický scénář
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
lada 7.2.2008 10:11Re: Vidím, že jste nikdy neslyšela Jenom pro pořádek,jmenuji se Laďa,ale někdy se mi nechce dělat háček |
|
|
Skybird 7.2.2008 10:15Re: veřejná volba asi není možná Trochu nerozumím - proč by nemohl každý volitel na společné schůzi obou sněmoven být vyvoláván od vylosovaného místa v pořadí dle abecedy a prohlásit "Pro Klause", "Pro Švejnara", "Zdržuji se". Pak je to jen triviální záležitost sečtení v prvých dvou kolech zvláště podle příslušnosti ke sněmovně či senátu atd. No problem a bylo by to zajímavé sledovat, jak v případně v jednotlivých kolech někdo mění svoji volbu. |
|
|
lada 7.2.2008 10:17Re: Re: veřejná volba asi není možná protože to jednací řád sněmovny neumožňuje.Musel by se zmenit |
|
|
Alfons 7.2.2008 10:06A co důstojnost volby prezidenta? Tím neveřejnou volbu zdůvodňují ti nejdůstojnější politici z ODS. |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 10:05Tajná versus veřejná III. Takže ti, kdož se cítí ohroženi neposlušností vlastních poslanců, hřímají něco o právu voličů vědět, jak ten který zastupič volil, prohlašujíce to za přímo tresť demokracie neboli vlády lidu - ve skutečnosti ovšempotřebují srovnat rebely do latě - na volbě má vydělávat Strana, a ne jednotliví zastupitelé na její ukor. Kdežto ti, kdož potřebují hlasy i jiných stran, hřímají něco o tajné volbě, která jediná umožní volit podle svědomí, jak káže ústava, a bez tlaků stranických sekretariátů, a prohlašují to za přímo tresť demokracie neboli vlády lidu. O prospěch státu, občanů, národa tady ovšem nikdy nešlo a nepůjde. Strany nejsou národ a věrchuška těch stran už vůbec ne. |
|
|
Historik 7.2.2008 10:18Re: Tajná versus veřejná III.
|
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 10:04Tajná versus veřejná II. Ergo - při veřejné volbě je třeba volit podle rozkazu sekretariátu, i kdyby se svědomí svíjelo odporem, neboť opak znamená nemilost rodné strany a tudíž reálnou hrozbu nemalých ztrát. Takže zde volbu proti rozkazu sekretariátu volí buď zoufalci, nebo jedinci s předjednaným korytem u protivníka, nebo rozkolnící, je-li strana ve zjevné krizi a zuří vnitrostranická válka o koryta, nebo konečně lidé mravní, jimž svědomí (viz ústava) a vyšší princip mravní nedovolí jinak. Pošetile, naivně a nejspíš marně doufám, že posledně jmenovaná kategorie není prázdnou množinou. Při volbě tajné nemá rodná strana bič na rebely, kteří tak mohou beztrestně neuposlechnout rozkazu - i podle svého naturelu buď jen apeluje na zastupitele, aby ku prospěchu vlasti a národa (asamozřejmě především rodné strany) volili podle nařízení, nebo navíc i vymýšlí krkolomné mechanismy, jak tajně, leč nesprávně volivší zastupitele odhalit a po zásluze ztrestat. Navíc ovšem tajná volba umožňuje volit skutečně ku prospěch vlasti a národa podle svědomí, pakliže takto volící zastupitel ovšem vůbec může existovat, ale hlavně umožňuje pozoruhodné čachry a taktizování, z něhož lze vytloukat kapitál politický a tedy indukovaně pak i skutečný v platném oběživu. Umožňuje též tzv. lobbování (čti podplácení slibem výhod ne nutně jen finančních) jedinců i celých skupin, potažmo i pidistran, kteří a které z faktu, že voličové jim dali právo volit prezidenta, hodlají vyrazit ještě nějakou malou domů. |
|
|
libero 7.2.2008 10:05Re: Tajná versus veřejná II. Stručně řečeno, při veřejné volbě se za hlas dá trhnout více. |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 10:12Re: Re: Tajná versus veřejná II. Při veřejné volbě může za hlas trhnout víc strana jako celek - týpá se ovšem stran prodejných a pidimalých a jaksi jazýčkonaváhových - konkrátně tedy lidovců, zelených a samozřejmě komančů. Při tajné volbě může zase víc trhnout jednotlivý zastupič - pokud se ovšem nalezne pošetilec důvěřující v pravdomluvnost politikovu a uvěřivší tvrzení, že zastupitel opravdu volil samozřejmě podle svého svědomí, jak káže ústava, a hlavně tak, jak slíbil. |
|
|
pepa 7.2.2008 10:07Re: Tajná versus veřejná II. ale jsa podlacen muzu pri tajne volbe volit jak uznam za sve nejlepsi svedomi ( to k podplacenemu moc nesedi) nemusim se ridit podplacejicim |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 10:14Re: Re: Tajná versus veřejná II. Ale i podplacení mají přece nějakou hrdost ... |
... když se jeden nechá podplatit a pak volí jinak než byl uplacen, to už je nejhorší mravní propad hodný příkrého odsudku - to se pak už nedá dělat politika ... |
|
pepa 7.2.2008 10:21Re: Re: Re: Tajná versus veřejná II. prave jste mne presvedcil blahoveho |
|
|
Ivan Nový 7.2.2008 10:04Veřejná volba je u nás vyzkoušený totalitní nástroj, který uplatňovali komunisti a byl uplatněn i na komunisty, třeba když volili poprvé prezidenta Havla. A ne, že ne. |
|
|
kacir 7.2.2008 10:06Re: Veřejná volba je u nás vyzkoušený totalitní nástroj, a v čem je veřejná volba nedemokratická ? alespoň jeden důvod prosím |
|
|
I-Worm 7.2.2008 10:08Re: Veřejná volba je u nás vyzkoušený totalitní nástroj, takže u nás vládne totalitně Paroubek? To jsem fakt netušil! |
|
|
Eva D. 7.2.2008 12:51Re: Re: Veřejná volba je u nás vyzkoušený totalitní nástroj, No, v ČSSD má našlápnuto. Už i Zuzanu vyštvaly jeho metody. |
|
|
ocelin 7.2.2008 10:03A vůbec, jak Bursíka nemusím, tak je zřejmě jediný, co si pořádně přečetl jednací řád sněmovny, odstavce o hlasování. Dost překvapivé informace. Na řecké agoře všichni svobodní muži co udrželi meč a moč hlasovali veřejně, jen náboženský soud hlasoval tajně pomocí střepů (ostrakis): |
|
|
Ivan Nový 7.2.2008 10:04oceline, ano a skončilo to císařstvím :-)))) |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 10:02Tajná versus veřejná I. Volený zastupitel při jakémkoliv svém konání zejména váží, jak říkává Paroubek, "a co z toho budu mít já"; rodná strana zastupitele vyzdvihla na volitelná místa a umožnila přístup ke korytů, rodná strana jej může instalovat do lukrativních dozorčích rad a podobných funkcí s masivními požitky takměř bezpracnými a rozhojnit tak obročí, z nichž volenému zastupiteli plyne nemalý příjem. Stejně postupuje i při volbě prezidenta, protože koneckonců nic jiného neumí, neboť k ničemu jinému není vycvičen. Ergo - při veřejné volbě je třeba volit podle rozkazu sekretariátu, i kdyby se svědomí svíjelo odporem, neboť opak znamená nemilost rodné strany a tudíž reálnou hrozbu nemalých ztrát. Takže zde volbu proti rozkazu sekretariátu volí buď zoufalci, nebo jedinci s předjednaným korytem u protivníka, nebo rozkolnící, je-li strana ve zjevné krizi a zuří vnitrostranická válka o koryta, nebo konečně lidé mravní, jimž svědomí (viz ústava) a vyšší princip mravní nedovolí jinak. Pošetile, naivně a nejspíš marně doufám, že posledně jmenovaná kategorie není prázdnou množinou. V zásadě by se ani zastupiči nemuseli k volbě obtěžovat - prostě by se sečetlo, kolik má kdo poslanců, a bylo by vymalováno. |
|
|
Historik 7.2.2008 10:08To celé a spoustu dalších problémů by vyřešil většinový volební systém Pro systém poměrného zastoupení plně platí to, co o něm napsal Hitler v Mein Kampfu, neoprávněně to rozšiřujíce na demokracii jako takovou ("nejpokleslejší politické obchody při lepení roztodivných koalic s cílem zachování koryta"). A nevhodnost tohoto systému dokumentuje nejlépe fakt, že s jeho pomocí se výše zmíněným mechanismem lepení koalic k moci dostal právě ten HITLER. |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 10:16Re: To celé a spoustu dalších problémů by vyřešil většinový volební systém Ale jak se dostal k moci, tak to s vpravdě germánskou rozhodností vyřešil ... |
|
|
El Cuarto de Tula 7.2.2008 9:56"Nad rudými zvyklostmi" Jake RUDE ZVYKLOSTI do pr/dele!!!!!!!!?????? Jestli nekdo v tomto pripade aplikuje nejake rude zvyklosti, je to ODS. Neexistuje jediny rozumny demokraticky duvod proc by volba nemela byt verejna. Verejna volba je V ZAJMU OBCANU. Pokud jsou nekterym obcanum zajmy obcany lhostejne a nadrazuji zajmy politiku nad sve vlastni, at se jdou lecit na psychiatrii s akutnim masochismem. |
|
|
JJ 7.2.2008 10:00Re: "Nad rudými zvyklostmi" Jiste a v zajmu obcanu byl zlocin, kdyz nekdo sel vyplnit hlasovaci listek za plentu. Tajna volba je dulezitejsi, nez to, jestli bude prezou Svejnar nebo Klaus. |
|
|
libero 7.2.2008 10:01Re: Re: "Nad rudými zvyklostmi" To si holt někdo pamatuje, někdo ne, nebo ještě spíš, někomu se to mohlo hodit. |
|
|
Psí vrah Čumil 7.2.2008 10:01Verejna volba je V ZAJMU OBCANU. Samozřejmě. Není co řešit. |
|
|
libero 7.2.2008 10:03Re: Verejna volba je V ZAJMU OBCANU. Jo, a o tom, co je vzájmu občanů, rozhoduje .......... Tak to už tu bylo, vzpomínáte, že? I s tím dvorkem, také "v zájmu občanů". |
|
|
Psí vrah Čumil 7.2.2008 10:08Re: Re: Verejna volba je V ZAJMU OBCANU. Milý zlatý - jako zaměstnavatel těch poslaneckosenátorských spolků chci prostě vědět, jak za mé peníze hlasují. Nemají se přece zač stydět. Vy snad myslíte, že mají? Tím spíše jsem pro veřejnou volbu. |
|
|
libero 7.2.2008 10:13Re: Re: Re: Verejna volba je V ZAJMU OBCANU. Ale ano, konec konců všechny diktatury zachovávající zdání demokracie to tak dělají. Mně se prostě nelíbí, leze li sem pokradmu něco, co jsem zažil a znovu nechci. |
|
|
Alfons 7.2.2008 10:05A co důstojnost volby? Tím neveřejnou volbu zdůvodňují ti nejdůstojnější politici z ODS. |
|
|
J.R. 7.2.2008 10:06Re: "Nad rudými zvyklostmi" To:El Cuarto de Tula Ty chytráku, taky tě někdo vodí k volbám a zveš za plentu celou komisi??? |
