Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

18.5.2024 | Svátek má Nataša

Diskuse k článku

Různoběžky

Tak už je to jasné, Evropská komise zahájila kárné kroky proti Česku, Polsku a Maďarsku kvůli nepřijímání migrantů. Nevrlá reakce napříč českými politickými stranami je ojedinělá. Zvolna se vracíme o více než sto let zpátky. Jsme tu zase my a oni, tehdy Vídeň, teď Brusel. Přitom jádro sporu je do značné míry absurdní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O. Uživatel 14.6.2017 14:34

Uživatel požádal o vymazání

J. Anděl 14.6.2017 15:03

Re: SANEP: Okamura je nejdůvěryhodnějším předsedou

No, nevím, jestli si rozumíme - připadá mi jako předseda hodný důvěry v to, že je dobrý komunista a dobře se stará o Komunistickou stranu Čech a Moravy.

J. Jurax 14.6.2017 13:57

Re: SANEP: Okamura je nejdůvěryhodnějším předsedou

No jo, jak vidno, demokracie má i vrozené stinné stránky.

Nejlepším argumentem proti demokracii je pětiminutový rozhovor s průměrným voličem (Winston Churchill).

M. Prokop 14.6.2017 14:38

Re: SANEP: Okamura je nejdůvěryhodnějším předsedou

To by mne zajímalo, kde, případně koho se vyptávali ... - možná nasraných před hospodou Na Růžku.

V. Huebschmann 14.6.2017 13:38

novinář populista

Proč?ten článek je děsívej Aston je dlouhodobě mimo mísu

J. Anděl 14.6.2017 13:49

Re: novinář populista

Wow. To je slovo do pranice. Bezchybná logika, nekompromisní zdůvodnění a zdrcující soud. Jen tak dál :-)

J. Jurax 14.6.2017 13:59

Re: novinář populista

I formální stránka Vámi komentovaného textu osvědčuje vpravdě giganta ducha ... :-)

V. Povolný 14.6.2017 14:35

Re: novinář populista

na rozdíl od vás. Vy jste v míse. Nebo na míse?

I. Koreň 14.6.2017 13:30

Vedle, Astone, to není trik bruselských mocipánů

Nebyli to bruselští mocipáni, co dohodli rozdělování uprchlíků uvnitř EU podle kvót, ale ministři vnitra vlád členských zemí. Sice ne jednomyslně, ale většinou při hlasování podle pravidel, která ratifikoval i náš parlament. Náš zástupce (pan Chovanec) nedokázal při onom jednání v září 2015 o naší pravdě přesvědčit ani blokační menšinu. Buďto to nebyl ten správný člověk na svém místě, nebo je naše pravda pro většinu Evropy nesrozumitelná.

K triku a humbuku: já bych Komisi nepodceňoval. Ti lidé dělají svoji práci a tlačí na ně jiné váhy, než Česko - např. Itálie a Španělsko. Když pak naše vláda navzdory rozhodnutí o kvótách arogantně prohlásí, že už nepřijmeme ani jednoho uprchlíka, jakou jinou reakci než kárné řízení můžeme čekat?

Ono je to ještě horší, pokud budeme takhle demonstrativně odmítat fungovat v rámci dohodnutých pravidel, nepotrvá dlouho a budeme vyzváni, a možná jiní s námi, abychom evropský klub opustili. On totiž docela dobře fungoval i před námi, a leckdo na západě si myslí, že přistoupení "zemí Visegrádu" bylo předčasné.

Pan Chovanec a spol. by nám měli říct, jaký je pro případ opuštění EU jejich plán B - myslím, že by to posunulo diskusi o kus dál. Česko není Británie a nikdy nebude.

S. Donát 14.6.2017 13:39

Re: Vedle, Astone, to není trik bruselských mocipánů

Za prvé si opravdu nemyslím, že by nás někdo vyzýval "k opuštění evropského klubu", za druhé, už včera bylo pozdě.

J. Jurax 14.6.2017 14:17

Re: Vedle, Astone, to není trik bruselských mocipánů

No jo, ministři vnitra zemí již zamuslimených nemohou a hlavně nesmí pochopit argumentaci ministrů zemí ještě muslimů prostých. Nesmí proto, že doma by jim to ohrozilo kariéru. Jejich země již chybu udělaly, teď je třeba ji vnutit i těm zemím, které se jí dosud nedopustily. Demokracie podle EU.

A dohodnutá pravidla - dohodnuto o nás bez nás. Tomu se - arciť politicky nekorektně - říká diktát.

O Itálii bych radši ani nemluvil - země, která si nedokáže ochránit své hranice a dokonce invazory aktivně dováží přes moře by v tomhle punktu měla zahanbeně držet hubu. Kupodivu Španělsko to jakž takž, byť opožděně, zvládá. A staví v Ceutě plot za plotem.

Kárné řízení - ono kárat se dají jen ti, co se kárat nechají a co jsou ve společnosti rovných, jak se EU prsí, jaksi na nižší úrovni rovnosti. Všichni soudruzi jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější. Přitom pravidla EU se nedodržují, kdykoliv se to zejména těm mocnějším a rovnějším hodí. Kdo porušil dublinská pravidla, kdo jejich porušení přímo inicioval - wir schaffen das, kdo popuzeně pištěl na Maďarsko, co se je snažilo dodržet, pamatujete? A mimochodem - kdo první porušil pravidla přijetí eura? Inu, Německo a Francie, že,

A nakonec - budeme-li vyzváni, abychom EU opustili a opravdu je opustíme, dám samou radostí já neznaboh, bezvěrec a ateista na modlení v nejbližším kostele.

V. Povolný 14.6.2017 14:27

Re: Vedle, Astone, to není trik bruselských mocipánů

pravidla, která jsme ratifikovali ... Lisabonská smlouva, kterou jsme přece podepsali ... našly by se i další věci. Takováto argumentace smrdí, dovedete si představit, co by se dělo, kdybychom nepodepsali, neratifikovali? Klause někteří chtěli postavil před soud pro vlastizradu. Máte tak špatnou paměť nebo jste něco, co ani nechci napsat? V EU se i referendum opakuje tak dlouho, dokud se nedosáhne kýženého výsledku. Jakou cenu mají takovéto závazky? Nestojí ani za papír, na které jsou napsány.

I. Koreň 14.6.2017 17:20

Re: Vedle, Astone, to není trik bruselských mocipánů

Super, takže mimo EU by nám bylo líp? A proč by mělo? Klaus svého času vybízel k tomu, abychom si představili, co se stane minutu poté, co...

Takže, co by vystoupení z EU přineslo politickým stranám a politikům, s Babišem, Chovancem nebo Klausem ml. v čele?

Co podnikatelům, kteří chtějí obchodovat s USA, Čínou nebo Ruskem? A co ostatním, kteří obchodují hlavně s EU?

Co státním zaměstnancům, nezaměstnaným, důchodcům, regionům, městům a obcím atd.?

Co by to konkrétně Vám nebo Vašim rodinám přineslo dobrého? (Teda kromě dobrého pocitu, jak jsme jim to nandali?)

J. Mrázek 14.6.2017 13:22

Okamžité vyloučení !!!

Vyloučit ČR,SR, Maďarsko a Polsko z EU. Okamžitě !

Padesát milionů následně šťastných lidí ( po tomto vyloučení) za to přece stojí !

J. Anděl 14.6.2017 13:24

Re: Okamžité vyloučení !!!

Hmmm. Padesát miliónů je myslím nadsazené číslo. Odhaduji, že u nás by bylo cca 42 lidí z takového vyloučení smutných. Možná 43, když tak na vás koukám :-)

J. Nový 14.6.2017 12:48

Co dál?

" Rumunsko není na pranýři, žádná komise ho nevláčí a nehrozí mu pokutami, protože přijalo v rámci kvót šest set migrantů. "

Ale tím to přeci nekončí. Vlastně není naplánován žádný konec. Nikdo z EU zatím nesdělil, kdy má ten příliv utečenců skončit. Kdy se Evropa začne bránit, protože půjde dolů jak ekonomicky, tak i bezpečnostně. Co udělá EU, když Turek otevře hranice a do Evropy se budou valit třeba dva miliony migrantů? Opět si je přerozdělíme? A co s dalšími miliony, kteří budou přicházet z Afriky a Asie? Stále přerozdělovat a přerozdělovat? To je vše co europolitici dokáží vymyslet? Pokud ano, tak nemají na svých místech co dělat.

J. Anděl 14.6.2017 13:13

Re: Co dál?

Jistě, že tím to nekončí a že to není žádné řešení.

Ale myslím, že na to Aston právě upozorňuje. Že tváří v tvář takovéhle migrační krizi jsou problémem země, které přijaly o 600 uprchlíků méně, než jiné.

J. Jurax 14.6.2017 13:21

Re: Co dál?

Přesně.

A obnažuje to jednak neschopnost, jednak pokřivené uvažování těch bruselských pitrysů. Tváří tvář krizi mohutných rozměrů řeší jako obyčejně nepodstatné hovadiny.

J. Anděl 14.6.2017 13:30

Re: Co dál?

Znám z rodičovství takovou situaci, kdy bez rozmyslu plácnu nějaké pravidlo či tvrzení (třeba "dneska nekoupím meloun") a vypukne neskutečná mela. Pak se ve mně perou dva základní postoje: udržet si rodičovskou autoritu na straně jedné, na straně druhé neuvěřitelná banalita daného konfliktu.

Akorát EU nejsou naši rodiče.

P. Kolar 14.6.2017 20:32

Re: Co dál?

V. Povolný 14.6.2017 12:33

Ano Astone

ono v téhle věci nejde ani tak o kvóty, jak jste správně uvedl. Nejde ani o nějaké porušování pravidel, to je v EU naprosto běžné a nic se neděje. Koneckonců právě porušování pravidel stálo na počátku migrační krize a co se stalo - NIC.

Tady jde o to, přivést k poslušnosti rebelující státy, které "nejsou solidární", jak nám sdělil náš novodobý říšský protektor. Je to vlastně dobře, protože se aspoň vyjasní situace, ukáže se, kdo nosí kahoty a kdo je obyčený přizdisráč.

Velkou nejistotu ale vidím v tom, jak se k tomu jako stát postavíme, lidí ochotných kolaborovat s novou mocí je stále dost. Někteří na tom dokonce založili svoji existenci.