17.1.2021 | Svátek má Drahoslav


Diskuse k článku

Rozhodli jsme se odložit to

Na výzvu Miroslava Pocheho, aby mu sociální demokracie konečně řekla rozhodné slovo stran jeho nominace na ministra zahraničních věcí, odpověděl Jan Hamáček v pátek ráno, že na Pocheho nominaci trvá, a odpoledne rázně a jednoznačně prohlásil, že věc není tak žhavá, aby nepočkala po volbách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fialová 1.9.2018 16:28

Re: Specielně pro

"počet vražd pak dokonce mírně stoupl (o 3,2 procenta na 785). Ještě výrazněji stoupl počet drogových deliktů (o 9,2 procenta na 330 580)."

A srovnání s rokem 2016 - když tam do té doby přišel cca milion? "hostů", a v 2017 už byly počty příchozích výrazně nižší, či ti z 2016 seděli v kriminálech tak nemohli nic dalšího páchat - to nemá velkou informační hodnotu.

M. Martinovská 1.9.2018 16:30

Re: Specielně pro

Ale to potom vypadá jako zvládnutá situace, ne?

M. Prokop 1.9.2018 16:32

Re: Specielně pro

Vypadá.

Je?

M. Martinovská 1.9.2018 16:34

Re: Specielně pro

Tady se asi neshodneme... . Takže se obávám, že "casem" "neuvidíme" - uvidí každý něco jiného. Možná s delším odstupem.

J. Fialová 1.9.2018 16:34

Re: Specielně pro

Jak pro koho. Minimálně pro ty zavražděné a znásilněné a jejich blízké těžko.

M. Martinovská 1.9.2018 15:31

altruismus vůči docela cizím lidem

vždycky vypadá jako ten slabší, naivní názor, proti běžné podpoře "vlastních lidí", našich lidí nebo tak. Ale ve skutečnosti se zjistilo, že altruismus a schopnost solidarity se postupně přrozeným vývojem ve společnsoti rozšiřovaly, takže jednotlivci a skupiny jeho schopné, přežívaly spíše, než skupiny uzavřenější na vlastní cíle. Podobně Západní demokratické společnosti, které např. dovolovaly demonstrace proti vlastním vládám, se jevily jako slabší, naivnější než vojensky sešikované totalitní společnosti, které byly navenek názorově zcela jednotné.

Opak byl pravdou. Právě přístup k cizím příchozím, počáteční důvěra k úplně cizím lidem, to je to, co lidi od nás překvapovalo na přístupu některých úřadů na Západě - např. ve Skandinávii. Ale tahle důvěra se zdá taky velice dobrou protikorupční silou - "nejsou to naši lidi, ale jsou šikovní", to podporuje konkurenci. Dáme to místo nejlepšímu uchazeči, ne "našemu člověku". Přístup zavřených dveří je hospodářsky omezující a otevřené společnosti jsou hospodářsky úspěšnější. To až si někdo zas bude stěžovat, že v Německu mají vyšší platy... mají tam teď ten růst a rozpočet v přebytku...

S. Lazárek 1.9.2018 15:42

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Paní Martinovská, budu se opakovat, ale máme nyní jedinečnou možnost tak trochu nahlédnout do jedné z možných našich vlastních budoucností a porovnat důsledky přístupu otevřených a zavřených dveří. Aby nedošlo k omylu, bavíme se jen o NELEGÁLNÍCH připrchlících. Nevím, co vidíte Vy, ale já jsem poměrně znepokojen, protože pokud má někdo z nich pocit, že na můj altruismus má každý příchozí automaticky právo a většina z nich se podle toho i chová.

Stejně tak máme i podobnou možnost sledovat osudy UK po brexitu a promítnout si do jejich situace a s tím, s čím vším budou konfrontováni, sami sebe. Půjde to těžko vzhledem k síle jejich a naší ekonomiky, ale poučné určitě, jak pro nás eurohujery, tak i pro hrdé odcházeče.

M. Martinovská 1.9.2018 15:47

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Ano, můžeme všechno zpovzdálí pozorovat... ale to ještě neznamená, že můžeme vidět skutečně důsledky a příčiny... co když za naše neúspěchy můžou zlí bruselanti? Podívejte, setkal jste se s někým, kdo po vás chtěl váš altruismus? já jsem se setkala s muslimskými azylanty, kteří okamžitě po opuštění hromadných zařízení přijali málo placenou nekvalifikovanou práci, na kterou jde u nás občas těžko někoho sehnat, (aby si po asi roce - dvou se základy jazyka postupně hledali lepší práci). Nic po mně ani po státu nechtějí.

M. Prokop 1.9.2018 15:50

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

To je v pořádku, zajisté. Jak jsou řešeni ti, kdo tak nepostupují, zřejmě jich není zrovna zanedbatelné množství?

M. Martinovská 1.9.2018 15:56

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

To se může stát, ale u nás mám informace jen o malé skupině, dále o malé skupině křesťanů, kde hledání práce trvalo déle, ale ani tohle nejde zevšeobecňovat. Psali nich tuhle v HN. Tak jim holt dobrovolníci platili déle, což se mi úplně nelíbilo, ale rozhodně to nezatížilo stát.

M. Prokop 1.9.2018 15:59

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Náš stát ne, když zde prakticky nikdo není. V Německu a Švédsku uvidíme časem, Francie má problémy už teď, jen je těžko rozlišit, co způsobuje několik generací migrantů a co francouzská ekonomika obecně.

M. Martinovská 1.9.2018 16:20

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Jasně. Uvidíme časem, ale já myslím, že v Americe už vidíme. A každý vidí přesně to, co chce. Problémy, nebo jejich řešení. No, budu muset jít, tak zas někdy přijdu.

M. Prokop 1.9.2018 16:29

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Jo, v USA vidíme. Problémy s černochy ne a ne zmizet. Přes všechny afirmativní akce.

M. Martinovská 1.9.2018 16:31

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Ale Amerikaa se nezhroutila a vypadá jako docela úspěšná země...

M. Prokop 1.9.2018 16:38

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Ano, a černoši se většinou vraždí hlavně mezi sebou. Naštěstí. Každopádně, zločinnost je mezi nimi několikanásobně vyšší.

http://www.nechtenasbyt.cz/problem-americkych-cernochu/

https://www.reflex.cz/clanek/zpravy/76850/americke-chicago-se-stalo-mestem-hruzy-762-vrazd-a-3550-pripadu-strelby-za-rok.html

Je otázka, nakolik si máme podobné problémy přivolávat i sem.

S. Lazárek 1.9.2018 16:01

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Že se některé organizovaně buď z naivity nebo z důvodů, o kterých ani snad nechci spekulovat, zapojili svým přístupem do pašeráckého obchodu s lidmi je z mého pohledu poměrně jasné, protože jedna věc je vylovit onoho něš ́tastníka z vody, ale pak je potřeba ho nakrmit, napojit, obstarat a na tom se jak známo užo posádky oněch lodí ani pašeráci nepodílejí, to už je tak nějak na nás. Já osobně jsem se s žádným muslimským azylantem nepotkal, takže nemůžu mluvit z vlastní zkušenosti, ale ti demonstrující v Chemnitzu svojí zkušenost mají a nemám důvod jim nevěřit. Deset azylantů s noži napadlo tři místní a jednoho ubodali k smrti. Jiných deset azylantů si našlo práci a nic po systému nechtějí, ale tak to prostě je. Bezpečnost letecké dopravy se taky nezačne řešit ve chvíli, když úspěšně a bez závady přistane milionté letadlo, ale v momentu když jedno z milionu spadne. S mosty je to podobné a i s těmi azylanty. Organismus se prostě brání všemu, co ho může nějak ohrozit.

Přístup německých autorit dovolil to, aby se situace dostala tam, kam se dostala a pokud dojde po další podobné akci útokům na příchozí, je to hlavně jejich vizitka.

S. Lazárek 1.9.2018 16:03

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

....humanitární organizace.....

M. Martinovská 1.9.2018 16:07

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

No a tři Češi spoutali a mučili a myslím zabili manželský pár v Německu. Jak byste to řešil?

S. Lazárek 1.9.2018 16:11

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Být Němci, tak bych nás vyhostil.

M. Martinovská 1.9.2018 16:12

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Já bych je teda spíš soudila a zavřela, ale jen ty zločince, nevyvozovala bych z toho nějaká opatření vůči ostatním čechům.

S. Lazárek 1.9.2018 16:19

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

V tomto případě je aspoň koho soudit.......

M. Martinovská 1.9.2018 16:20

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

V Chemnitzu už vědí, kdo to byl, ne?

S. Lazárek 1.9.2018 16:25

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Ano, tyhle naštěstí chytli.

I. Kellner 1.9.2018 16:21

Čechům. S velkym.

Když už usilovně píšete Němci i Euro (!) s velkým.

M. Martinovská 1.9.2018 16:22

Re: Čechům. S velkym.

Já to tak střídám, jednou tak a jednou tak, gramatiku tu moc neřeším, časová úspora.

M. Martinovská 1.9.2018 16:23

Re: Čechům. S velkym.

Myslím že podstané jméno je Češi a přídavné český, německý... ale nevim jistě.

M. Prokop 1.9.2018 16:31

Re: Čechům. S velkym.

Je to tak.

J. Fialová 1.9.2018 16:09

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

"Deset azylantů s noži napadlo tři místní a jednoho ubodali k smrti" - a ti další dva napadení měli kliku - jsou "jen" těžce zranění...

M. Martinovská 1.9.2018 16:10

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

A co ti čeští zločinci?

J. Fialová 1.9.2018 16:13

Re: altruismus vůči docela cizím lidem

Vraždí a znásilňují v Německu tak nějak pravidelně? Provádějí tam i vraždy "ze cti"? Nebo ženskou obřízku?