26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

Putinovy velmocenské hrátky

Už v dubnu ve svém oficiálním každoročním tzv. poslání k Federálnímu shromáždění ruský prezident pohrozil, že smlouvu o konvenčních ozbrojených silách v Evropě nepodepíše, takže v sobotu splnil, co sliboval, a definitivně od smlouvy odstoupil. Ta ostatně nebyla ratifikovaná ani státy NATO, neboť Rusko nesplnilo jejich podmínku stažení svých vojsk z Moldávie a Gruzie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
clay 17.7.2007 17:31

Re: Re: To je neustále dokola

je záhodno vám připomenout, kdo slyšel trávu růst....

Lea 17.7.2007 17:37

Re: Re: Re: To je neustále dokola

no jo,plyšovej medvídek.Na druhou stranu - na ekon.reformě, zn.privatizace ,se nepodílel.

clay 17.7.2007 17:48

Re: Re: Re: Re: To je neustále dokola

tak co melete o škodovce?

clay 17.7.2007 17:19

Re: To je neustále dokola

kdo někdy zažil požár, nepodcení žádné preventivní opatření

Patrik 17.7.2007 17:19

Re: To je neustále dokola

Ale ty otázky.proč jste byli zbabělí jsou přeci na místě.To je přeci další zbabělost se vyhýbat otázkám.

Starý J. 17.7.2007 17:40

Re: Re: To je neustále dokola

Patriku - Vám je asi nejvíce 20 a co víte o té době, to jste jen slyšel. Jinak byste se nemohl takto ptát. Víc nevím, co bych Vám na to řekl.

Psí vrah Čumil 17.7.2007 17:21

Re: To je neustále dokola

No, pane Starý, on jeden významný činitel tohoto státu tvrdí, že tu byli komunisté, antikomunisté a nekomunisté, jako například on. A moc nerad bych se pletl, ale největší zásluhy za pád komunismu připsal právě těm nekomunistům, ti disidenti a antikomunisté byli příliš bezvýznamní.

A když vás tak čtu, musím myslet na jistéo divadelního mistra ze Škvoreckého Tankového praporu, an loví skrze rušičky Svobodnou Evropu a vždy, když rušička na čas zvítězí, volá se zápalem přibližně takto: "K-rvy komunistický! Ale až to praskne, pane Daniel, bude se věšet! Já je všechny znám, přede mnou se žádnej neschová! Já mám v naší uliční organizaci na starosti stranický známky!"

Starý J. 17.7.2007 17:27

Re: Re: To je neustále dokola

Musím s Vámi hrubě nesouhlasit. Ta scéna z filmu je sice pěkná, ale Vy z ni usuzujete na věc, kterou jsem zde, i v diskuzi, vůbec nepostřehl. Až na zcela vyjímečné jedince - extrémy, zde nikdo nevolá po věšení, ale po tom, aby se těm komunistům už žádná příležitost nedala! A to je myslím zásadní rozdíl! Už byl u nás někdo odsouzen za politický názor?

Starý J. 17.7.2007 17:30

Re: Re: Re: To je neustále dokola

P.S. Stále při návratu do rodné vísky potkávám ty (nebo dnes již víceméně jejich děti), kteří měli na svědomí krutosti padesátých let na vesnici. Pozdravím se s nimi, s některými i promluvím, ale na minulou dobu ani řeč nezavedu. Je mi hrozně trapně tak nějak za ně! Vidím to z jejich nejistoty.

Psí vrah Čumil 17.7.2007 17:46

Re: Re: Re: To je neustále dokola

Ale to je opravdu těžké nedorozumění, pane Starý. Ta scéna IMHO vypovídá o něčem jiném - totiž o tom, že diference mezi komunisty a nekomunisty slábla už v pověstných 50. letech, kdy si citovaný mistr, sám straník, vybírající stranické příspěvky (to žádný nestraník dělat nemohl), vůbec ve svém svatém zápalu neuvědomuje, že také on je KOMUNISTOU (zřejmě proto, aby mohl být jevištním mistrem), tedy jedním z těch, které by chtěl věšet.

40 let totalitního režimu hranici mezi komunisty a těmi ostatními rozmylo takřka do ztracena; soudím, že 90 % straníků bylo mezi těmi, kdo zvonili klíči na náměstích, když se režim sesouval, aby vzápětí uháněli za svými stranickými funkcionáři a vraceli legitimace, často ještě s ublíženým řevem. A jak byste nechtěl dát příležitost bývalým či jsoucím komunistům po 40 letech totality, kdy skutečných odborníků, stojících mimo KSČ, byl tak zoufalý nedostatek? Vždyť nebýt komunisty Čalfy, asi by se OF ani nedostalo k veslu...

Lea 17.7.2007 17:30

Re: Re: To je neustále dokola

Jo a tak se potkal nekomunista,proplouvající vším tím ,s bejvalým komunistou,kterej stačil napsat Žert. Tož tak. A otevřeně říkám,že si více vážím Kundery, Lise,než ouhoře Klausovic.

Starý J. 17.7.2007 17:41

Re: Re: Re: To je neustále dokola

Mluvíte ráda o jednotlivcích, já jak jste si mohla všimnout o společnosti.

Starý J. 17.7.2007 17:50

Re: Re: To je neustále dokola

Navíc to Klausovo dělení je vcelku přesné, až na to, že za antikomonisty jsou považováni jen známí "disidenti". A tam je ten obrovský háček. Podívejte se, kde dnes ti "disidenti"stojí, a co jim zbylo z jejich antikomunismu? Kde je dnes Havel, Uhl, Kohák, Vaculík a podobní? Z pocitu, že je společnost dost málo "ocenila" (že třeba Havel na domácí scéně nedosáhl titulu "druhý Masaryk"), zbylo z jejich "antikomunismu" jen velice málo, u některých nic. Sám spolek disidentů byl silně prolezlý lidmi, kteří byli a zůstali navždy komunisty (viz názorný příklad - Vízek, kverulant vždy a za všech režimů Uhl atd.).

Lea 17.7.2007 17:25

Re: To je neustále dokola

tož kdybychom tam nechali méďu plyšovýho,Pithartovic, a on uskutečnil více kšeftů,jako byla Škoda MB,nebylo by hůře,než s naším reformátorem,kterej neznal špinavejch peněz.A nyčko jdou miliardy ven a můžete mi stokrát vykládat,že je to vinou blbejch lidí,kteří věřili desetinásobku Koženého. Ten Kožený mimo jiné sliboval dividendy ,něco,na čem dneska  staví běžně fondy.Teda těm,co si nevezmou desetinásobek a mají v "palici".

clay 17.7.2007 17:30

Re: Re: To je neustále dokola

Na jiném místě říkáte: ...Netušil,že nám je připraví komunisti,kteří tu odpovědnost rozprostřeli akosi hospodářsky ve prospěch komunistů.

Na jiném místě zase vzýváte plyšového Píťu, který to ve skutečnosti spustil. Slyšel trávu růst a tak bolševická vedení fabrik byla ponechána přes odpor a rozčarování zaměstnanců na pozicích, které jim umožňovaly vesele privatizovat. Trochu si ty bláboly srovnejte v hlavě

Lea 17.7.2007 17:56

Re: Re: Re: To je neustále dokola

tráva -to byl průser. Je pravdou,že se musela nechat slyšet růst,jinak by se mezi sebou servali.Je to  hnusné,ale stále  mám trochu slabost  pro ty,kteří tam vlezli  v  poválečném období  a prozřeli,než pro  kolaboranty po r. 68. Tou slabostí mám na mysli  Vaculíka,Kunderu a  tento proud.

Starý J. 17.7.2007 17:33

Re: Re: To je neustále dokola

Kdybychom tam nechali plyšového méďu, tak jsme v prvé řadě na tom se Slováky jako v dobře známém příběhu z Jugoslávie. A Škoda MB - to byla vyjímka a moc bych za to nedal, že méďa ani nevěděl, o čem je řeč, je zahleděn do neplodného filosofování. Možná by nebylo transformačních úletů, ale byla by vůbec ta transformace?

....(hammer) 17.7.2007 16:59

Neni vubec zadny pochyb ze nekteri/mnozi komuniste byly priserne ku rvy

Je treba si nicmene uvedomit ze tito lide nebyly kur vy protoze byli komunisti ale protoze to byli kur vy kterym komunismus ci lepe recenoho jeho totalitni forma umoznil byt kur vami.

Druhy aspekt ktery by si vsichni komunistobijci meli uvedomit je to ze mnozi komunisti byli nesmiritelni bojovnici s kapitalismem protoze si timto zpusobem ventilovali vysoce traumaticke zazitky z WWII a konsekventne se z nich taky staly nekdy mensi nekdy vetsi ku rvy (nekteri komunisti kur vami nebyli.) Tohle byste si vsichni kdo mate tak nesmiritelne postoje meli uvedomit protoze vase fascinace komunismem, touha po pomste dnes jiz nezijicim kur vam, a neustale premilani historie zije svym vlastnim zivotem ktery - ve svetle toho ze to co se stalo se neda odestat - je veskrze negativni a nic positivniho nemuze prinest.

Naopak hrozi, ze vase nenavist bude vyhrezavat necekanymi zpusoby a zase se projevi prehoupnutim pendula na druhou stranu.

Klapacius 17.7.2007 17:04

Re: Neni vubec zadny pochyb ze nekteri/mnozi komuniste byly priserne ku rvy

říkáte dnes jiz nezijicim kur vam ? vždyť vy evidentně žijete :-P

....(hammer) 17.7.2007 17:17

Re: Re: Neni vubec zadny pochyb ze nekteri/mnozi komuniste byly priserne ku rvy

Nikdo neni absolutni neku rva, vcetne mne.

Ty ses ale absolutni hovado. ;-P

clay 17.7.2007 17:22

žako, absolutní hovado

výbor z myšlenek našeho myslitele žakokota:

1. prosazuje naši neutralitu a vystoupení z NATO 2. okupace Československa v roce 1968 prý byla legální 3. Na jiném místě navrhuje "očistné" střídání totalitních systémů 4. V příštích volbách bude volit komunisty a doufá že komouši radar znárodní a dají ho rusákům 5.5. "Nikdy jsem neslysel o nikom komu by komunisti odmitli dat pas" 6. žako prý v osmnácti dospěl k rozhodnutí a odstěhoval se do kapitalistické ciziny.... 7. "Za sebe prohlasuji ze proti Rusku rozhodne bojovat nebudu - at uz konvencne ci nekonvencne" 8. zvýšení přímých daní vede k úměrnému zvýšení intenzity práce daňového subjektu 9. lékárny tvoří zisk z fondů zdravotního pojištěn 10. aby se dosáhlo liberálního tržního prostředí, je třeba volit KSČM 11. Ted delam pro Topolanka - kdyz jde vo prachy, tak kam vitr tam plast

seznam bude pravidelně aktualizován o nová zjevení. Seznam je volně šiřitelný

StandaT 17.7.2007 17:43

Re: žako, absolutní hovado

máte to popletené. emigroval ve čtyřech, s baťůžkem na zádech, ne v osumnácti

clay 17.7.2007 18:05

Re: Re: žako, absolutní hovado

popletené to má on, tohle nová verze toho "trháku" - Žako Reloaded

dulcibelka 17.7.2007 17:07

Re: Neni vubec zadny pochyb ze nekteri/mnozi komuniste byly priserne ku rvy

vysoce traumaticke zazitky z WWII vedoucí ke členství ve straně? Oni Němci bojovali jako za kapitalismus nebo co?

Ta touha po pomstě by možná nebyla tak silná, kdyby byl na počátku komunismus a jeho místní pohůnci jasně označeni za zločince mimo zákon - kterážto příležitost byla taky promeškána. 

vlk 17.7.2007 17:13

Víte, tohle je už dost tenký led.

Dosud si vzpomínám na vyprávění prababičky jak se žilo za sedláka i pradědy, který byl kameníkem... Prarodiče byli bohabojní lidé, v životě by nepokradli. Babička už tak bohabojná nebyla a při vědomí, jak jí sourozenci umírali hlady a na nemoci z podvýživy, kdo z jejich vrstevníků přežil mládí toho semlela válka - holt se pro ni stala komunistgická idea přitažlivá. Chcete ji soudit?

Myslím, že bychom si měli vzít ponaučení a snažit se, aby lidé nebyli dohnání k extrémům z žádné strany, potom už bývá pozdě.

dulcibelka 17.7.2007 17:22

Re: Víte, tohle je už dost tenký led.

Babička se přece soudila sama v té poslední vteřině, ne? Ano, spoustu lidí z nuzných poměrů komunisti takhle dostali (ovšem všechny taky ne). Dost záleží taky na tom, kdy.

vlk 17.7.2007 17:26

Ano, soudila. Stejně jako moje máma.

Víte, vždy mne udiví jak lidé pocházející ze středního či vyššího ekonomického stavu prostě nechápou, jak mohl být pro někoho komunismus přitažlivý... Copak nemohli jednoduše chcípnout hlady?

dulcibelka 17.7.2007 17:31

Re: Ano, soudila. Stejně jako moje máma.

Kdepak - daleko lepší než pracovat bylo znárodnit sousedovi majetek! (Teda je to laciný, ale nemohla jsem si pomoct)

....(hammer) 17.7.2007 17:36

Re: Re: Ano, soudila. Stejně jako moje máma.

Jses skutecny simpleton.

vlk 17.7.2007 17:37

Pracovat?

Opravdu si myslíte, že by nepracovali, kdyby mohli a někdo jim dal alespoň najíst?

Víte, majetek dává moc a k moci patří odpovědnost. Což není nic nového, ale průběžně se na to zapomíná a potom to končí jak to končívá. Jsme nepoučitelní.