2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Presumpce viny? Proč ne!

Expremiér Paroubek se pravděpodobně dopustil jisté nerozvážnosti a možná poškodil naši vyvíjející se politickou kulturu tím, že požaduje u politiků tzv. presumpci viny. Tato presumpce viny u jedné skupiny obyvatel, poslanců, může znamenat i trestný čin porušování jejich občanských práv a právo na spravedlivé zacházení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
PetrH 23.2.2007 1:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Ani ten jeden českej muslim, ani sebevražednej atentátník, já vím. Jen vztahovačnej trouba, o kterém - kromě toho mozku z vola - vůbec nebyla řeč.

RiFl 23.2.2007 1:28

Re: Re: Re: Petici

Politická příslušnost ovšem do značné míry předjímá činy. Asi nelze pochybovat o tom, že samotná příslušnost k takovým politickým seskupením jako byla např.NSDAP,KSSS,KSČ atd. jaksi dává větší předpoklad ke zločinnému jednání než například příslušnost k tradičním demokratickým politickým stranám. V tom směru měl Paroubek se svou tezí o presumpci viny, tedy pokud měl na mysli členstvo a trabanstvo KSČM a ČSSD, plnou pravdu. I když dávat do souvislosti verba "pravda" a "Paroubek" mi jde opravdu proti srsti.

Exalted 23.2.2007 1:25

Re: Re: Re: Re: také po dlouhé době zdravím, Venkovane...:-)

Jasně. To je stejný jako s Židama!

Vlasta.on 23.2.2007 1:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Dík. Bohužel to nemohu opětovat. A to jsem byl velice pečlivě vychováván ke slušnosti. Inu, jen matka je jistá. I mezi muslimy ;-P

nespavec 23.2.2007 1:23

Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Kdyz tak procitam, vase prispevky v diskuzi, mile huhu, zacinam tusit jak Mohamed k tomuto zaveru dosel.

PetrH 23.2.2007 1:22

Re: Re: Všichni občané jsou vinni, protože nedali Paroubkovi dost hlasů

Vždyť jich dostal až dost, i půlka by mu stačila k tomu, aby byl "druhej vítěz"!Rv

Hasan Tutar 23.2.2007 1:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Přeju klidnou dobrou noc, Vlastíku.

PetrH 23.2.2007 1:20

Re: Petici

Podepsal bych petici za to, aby jejich causy byly řádně policejně vyšetřeny. Což je to, co se děje Čunkovi (i když nevím, jak moc řádně). A což je to, co se nestalo jim. Odešli, takže si všichni oddechli a mají věc za vyřízenou, ale pokud se provinili, ať jdou sedět. Pokud jsou čistí, ať se to ví taky.

mell 23.2.2007 1:19

Re: Všichni občané jsou vinni, protože nedali Paroubkovi dost hlasů

Jsem vinen, ode mě také nic nedostal a nikdy nedostane

vlk 23.2.2007 1:19

Proč sem pořád cpete Paroubka?

Nejhlasitěji se ozýval bratr Kalousek, a ani on nebyl zdaleka první... Že Čunek není politik je pro mne docela nová zpráva, tu budu muset nejprve absorbovat ;-)

Evidentně máme rozdílné požadavky na politiky, to se stává...

Vlasta.on 23.2.2007 1:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Jasně!!!!  Už sis vrznul?

Hasan Tutar 23.2.2007 1:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Sám jseš plnej nenávisti - ubožáku.

Jabo 23.2.2007 1:16

Presumpce viny

To se mi jeste nestalo, ze by LN odmitli otisknout muj prispevek! Nebylo v nem ani jedno slovo o racismu, ani neplacena reklama, ba ani nic vulgarniho, cimz se tyto diskuse hlavne obiraji. Proc tedy neotisknout tu moji analyzu "presumpce viny";-O

Vlasta.on 23.2.2007 1:14

Re: Nic... Není úplněk tak vyju tady ;-)

;-)  OK

janabok 23.2.2007 1:14

Re: Re: Re: také po dlouhé době zdravím, Venkovane...:-)

pravda...

ale tím, že se někdo k socialistům přihlásí, stává se dobrovolně zločincem...jeho problém...

PetrH 23.2.2007 1:14

Re: Pokud mi něco neuniklo, bavíme se o Čunkovi.

Paroubek s tím má společného to, že tuto politickou "kulturu" tady vehementně zavádí... a taky byl jeden z prvních, kdo chtěl, aby Čunek odstoupil. Přičemž Kubiceho zpráva mu jako důvod k jeho odstoupení nepřipadala. A politik by měl zvládat práci pod tlakem, jenže Čunek není politik, Čunek je starosta aspirující na politika. Většina ostatních už se se sprostými nařčeními setkala, on byl ve Vsetíně za větrem, takže se musí učit za pochodu. Kalousek měl "svoje" billboardy, kde byl přímo odpovědný za smrt tří parašutistů, Topolánek a ODS vůbec zase takové, kde jim vkládali do úst lživé výroky a chtěli národ proti nim bránit. Tlaky jsou různé a politika je dost drsná záležitost, ale vy chcete, aby politik měl výcvik Delta Force. A já bych byl radši, aby byl rozumným člověkem a dobrým hospodářem, různých otrlých agentů už jsme měli až dost.

Exalted 23.2.2007 1:11

Re: Re: Re: Petici

Jak dlouho jste byl na pustém ostrově? Alespoň tak 10 let, že nevíte co se tu v médiích provozuje :-)

Vlasta.on 23.2.2007 1:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

To nevím,ale blb seš. Byl jsem nedávno v muslimské zemi.Tolik ubohých nadržených chlapů,kteří nepoznali ženskou a prznili se mezi sebou jsem nikde jinde neviděl. Obávám se, že právě toto je prvotní důvod k nenávisti proti nám. 

Venkovan 23.2.2007 1:09

Re: Re: Petici

Dobrý velmi pozdní večer.To co je kdo zač,z něj nedělá politická příslušnost,barva pleti nebo vyznání.Nýbrž jen a jen jeho skutky.

vlk 23.2.2007 1:08

Nic... Není úplněk tak vyju tady ;-)

Vlasta.on 23.2.2007 1:07

Re: Proč ne?

A dělat stím chcete co?

Hasan Tutar 23.2.2007 1:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Nejsem sebevražednej atentátník.

janabok 23.2.2007 1:04

Re: Petici

Gross a Kraus jsou vinní už jenom tím, že jsou socialisté! ...tedy barbaři...

Exalted 23.2.2007 1:02

Petici

Pokud si autor článku opravdu stojí za svým, ať sepíše petici za návrat Grosse a Krause. Tito byli také odejiti na základě oné zavrženíhodné presumpce viny. Omlouvám se mu, ale já tu petici nepodepíšu!

G-M 23.2.2007 1:00

Re: Re: Kdo je odsouzen? Čunek?

To je docela zvláštní pohled. Pochybuji, že byste jej vyjadřoval takto jednoznačně před nedávnou dobou, kdy princip presumpce viny užil Miroslav Kalousek a s velkým přispěním médií jej dohnal k rezignaci na všechny funkce. A bylo to správně - politik, který není schopen vysvětlit svá jednání, není důvěryhodný a nemůže reprezentovat občany.

Jiří Paroubek to nazývá principem presumpce viny - myslím, že takové označení je nesmyslné a přehnané. Není nutné domnívat se, že Čunek (Gross, Topolánek, Kalousek, Tlustý, Kraus - atakdále) je vinen - o tom rozhodují soudy. Jde skutečně o to, jak může pan Čunek reprezentovat občany své země a stát navenek, je-li trestně stíhán a nedokáže-li se věrohodně obhájit. Příznačné je, že se odmítá vyjadřovat o svých majetkových poměrech předtím, než vstoupil do politiky. Něco takového by bylo na západě nebo v Americe nemožné. Dá se to totiž vykládat velmi vulgárně asi takto: jestli jsem kradl před vstupem do politiky, do toho nikomu nic není. Zodpovědnost veřejného činitele tak vzniká až zvolením? Neměla by být spíše předpokladem pro zastávání takové funkce?

A k "článku" (jedná se spíše o agitku) - Paroubek sice hovoří o politicích, ale těžko stavět na roveň politiky jako skupinu lidí s křesťany nebo podnikateli. Politik není člověk, vyznačující se nějakými specifickými vlastnostmi. Požadavek na otevřenost a bezúhonnost při vstupu do veřejné funkce je něco, co by pan Reiniš jistě vehementně prosazoval - jen kdyby u moci byli ti zpropadení sociální demokrati a z opozice by křičela ODS.

A k příkladu s Paroubkem a zneužíváním dětí - jednak Paroubek nebyl obviněn, jednak se toto tvrzení zakládalo na naprosto nesmyslných "důkazechů z materiálů, shromažďovaných mafiány. Nevím o tom, že by na Paroubka bylo jen podáno trestní oznámení v této věci.

Ale - když si to věc žádá, novinář může lhát, manipulovat, urážet - účel světí prostředky, viďte, pane Reiniši?

PetrH 23.2.2007 0:58

Re: Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

Jo, já vím, vykladači koránu neříkají, že je to světec. Jenom říkají, že bude mít v ráji k disposici 40 panen. To je pro sebevražedného atentátníka, který za celý život nepoznal nic než lásku k Alláhovi a nenávist ke zbytku světa, nabídka, která se neodmítá.

mell 23.2.2007 0:56

zajímavý článek

Konečně někdo domyslel, jaká je to časovaná bomba, otevřít tu pověstnou skříňku a tvrdit, že politik má mít presumci viny. Pěkně to zní, když se jedná o ty druhé, ale pokud to zasáhne  i ty jedině pravé, ty bojující  za spravedlnost a lepší zítřky, tak co pak?

A co presumce viny s třimiliardovým úplatkem při nákupu (zapůjčením) Gripenů? Tam to také neplatí?

Chudák pan Čunek, kvůli presunci viny údajného půl milionového úplatku, je v mediich čtvrcen už dva měsíce a teď přijdou Švédi a Britové s třemi miliardami pro klub státních zbrojířů. No to jsem zvědav, jak se to vyvine a kdo vymyslí zase nějakou českou uličku.

Také jsem zvědav na diskusní příspěvky, které budou vypočitávat, jak dlouho by si třeba Tvrdík  vydělával ze svého platu na 300 milionu, když byli s naspořenými 2,5 miliony pana Čunka hned hotovi a nevěřili mu ani slovo.

vlk 23.2.2007 0:55

Pokud mi něco neuniklo, bavíme se o Čunkovi.

Nevím, co s tím má Paroubek společného... Jinak politik by měl zvládat práci pod tlakem, nemyslíte?

Hasan Tutar 23.2.2007 0:50

Re: Re: Re: Re: "Křesťané jsou v očích muslimů všichni vinni,...."

"... kdo se do křesťanů trefí, je světec." Tohle tvrdí "novinář" Reiniš, nikoli Korán.

PetrH 23.2.2007 0:50

Re: Re: Re: Báječné ;-)

Za všechno nemůže Paroubek. Taky se občas přihodilo něco dobrého;-D