26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

Překvapení se nekonalo

Překvapení se nekonalo, překvapení teprve přijdou. Podle očekávání vyhráli v rakouských parlamentních volbách lidovci vedení Sebastianem Kurzem a jako druzí se za nimi zařadili Svobodní. S těsným deficitem zůstali za nimi na třetím místě sociální demokraté současného premiéra Christiana Sterna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 16.10.2017 19:41

Re: Pro pana K. Zeleného

Je ale doslova obludné, že člověk, který by mohl zprostředkovat českému publiku potřebné vědomosti, provokuje konfrontaci.

Nikdy jsem od něj nic nečetl, kromě té opravdu dobré knížečky. A je obrovský rozdíl mezi tónem toho zasvěceného textu, a zlobou, která kape z a2larm. cz! Jsem celkem empatický člověk a proto v těch slovech doslova slyším, jak ve vzduchu sviští meč! Nedošlo náhodou k radikalizaci toho Miloše?

K. Zelený 16.10.2017 19:49

Re: Pro pana K. Zeleného

Kdyby jen k radikalizaci ! Dle panotce Vandase konvertoval takže nemáte iluzi, páně Mendelův meč vskutku již sviští nad vaší hlavou.

V. Klepetko 16.10.2017 20:01

Re: Pro pana K. Zeleného

Z těch slov je to ale opravdu citit! Ten meč! V Evropě zaváděl tyto manýry to diskuzí o náboženství třeba Savonarola, a jak to dopadlo? Špatně...

Místo hledání cesty k vzájemnému porozumění se takto jen šíří nenávist a strach. Už to pochopil snad i ten prof. Drahoš, který jasně řekl, že stějně blbě psanou Výzvu z roku 2015 by on osobně formuloval jinak.

R. Brzák 16.10.2017 20:15

Re: Pro pana K. Zeleného

Zloba - a to kohokoliv - je jen plodem strachu. Pan Mendel má (možná oprávněné) obavy. Může se stát něco nemilého jeho přátelům mezi muslimy. Může on sám přijít o možnost se živit prací, kterou miluje. Může mezi svými přáteli například z akademického světa napříč zeměkoulí být pravidelně konfrontován s tvrzením, že lidé jeho milované země jsou prostě zlí rasisté (což se běžně děje na diskuzních fórech). Může se také stát, že některé jeho pravdy budou v konfrontaci shledány jako nepřijatelné...

To vše ale se může stát tím pravděpodobněji, čím déle bude diskuze a následné hledání společenského konsenzu "umravňována" a "korigována", tím spíše, budou-li názory, možná i vycházející rovněž ze strachu ale z opačné strany "barikády" apriory znevažovány jako islamofobní a tudíž nepřijatelné.

Pro obě strany je tedy žádoucí svoboda slova - jakkoliv to slovo někdy zapáchá...A pan Mendel, tím, s jakou zlobou reaguje na pro sebe nemilé, dokazuje, že to nechápe...

O. Uživatel 16.10.2017 19:21

Uživatel požádal o vymazání
K. Zelený 16.10.2017 19:36

Re: Pro pana K. Zeleného

O samotném islámu jste se neměl z článku nic dozvědět, ten je o zneužívání neznalosti islámu ke strašení lidí.

Mmch čo také si predstavujetě po tým: "...diskursem veřejné debaty." ?

P. Vandas 16.10.2017 19:40

Re: Pro pana K. Zeleného

Už celá ta věta je lživá a to nehorázně: "zneužívání neznalosti islámu ke strašení lidí." :-):-):-)

V. Klepetko 16.10.2017 19:54

Re: Pro pana K. Zeleného

Abyste pochopil ten současný diskurz, přečtěte si třeba diskusní příspěvky na "Neviditelném Psu":-))) Nebo o to požádejte pana Mendela. My si jeho knížky čteme...

Odborník by se měl vyjadřovat k věcem, kterým rozumí. K zneužívání neznalosti islámu ke strašení lidí u nás skutečně dochází, jenže na obou stranách sporu - a článek pana Mendela to dobře ilustruje! Mendel ve veřejném prostoru působí úplně stejně jako Kotleba nebo Sládek - stejná neschopnost NASLOUCHAT druhému, stejný fanatický tón... Smutné!

K. Zelený 16.10.2017 20:05

Re: Pro pana K. Zeleného

Ale pane, NP naštěstí není současný diskurz, jen takový spolek lidiček, kteří převážně "chtějí zde být sví" (parafráze výroku Achila Breburdy z románu Cirkus Humberto.

Nevím o co bych měl v této souvislosti p.Mendela žádat a kdo jste vy, kteří si jeho knížky čtete a co jste tím chtěl říci.

V. Klepetko 16.10.2017 20:26

Re: Pro pana K. Zeleného

A v tom je právě ta podstata problému.

Nevíte.

Ale soudíte...

R. Brzák 16.10.2017 20:02

Re: Pro pana K. Zeleného

Pan Mendel je samozřejmě odborník - ale na Islám, nikoliv na společenské procesy či na lidskou psychologii. To, co Vy s Mendelem označujete za Islamofobii, tedy strach z Islámu, se u velké části společnosti vůbec neprojevuje jako strach - jedná se naopak o racionální vyhodnocení přínosů a rizik pronikání Islámu do našeho prostředí. Lidé prostě vnímají zcela dle selského rozumu osvědčené - "podle plodů poznáte je". A jestliže je v muslimských zemích zcela běžná taková nesvoboda, násilí na ženách či menšinách, netolerance vůči jiným náboženstvím, nenávist vůči oponentním režimů (Izrael, USA), jestliže dále je zřetelné, jaké problémy mají se svými pokusy o integraci země na západ od nás (což není nic divného, samotný přístup - "budeme intetgrovat někoho" jde proti podstatě lidského chování a tudíž nemůže fungovat na člověka), logicky vyhodnotí, že je lépe podle pravidla předběžné opatrnosti "si na ten islám a jeho nositele dát bacha". Mimochodem, právě tlak veřejnosti na příchozího, vůči němu zřetelně opatrné až kritické, vede v posledku k tomu, že se příchozí snaží, v zájmu svého dobrého života, co nejvíce změnit tak, aby do nové země zapadl. To je asimilační tlak, bez kterého se asimiliace neuskutečňuje. Toho důkazem jsou gheta po celé západní Evropě - ve kterých se nakonec muslimové sami izolují do své původní komunity...

V. Klepetko 16.10.2017 21:44

Re: Pro pana K. Zeleného

Je možné, že žije v jakési "bublině"...

Mimochodem, asimilace muslimů je nesmírně zajímavé téma, a kterém se zde na Psu moc nemluví. Napíšu Vám k tomu v rámci nějaké diskuse dost zajímavá čísla - zcela beznadějné to není, "tlak" o kterém píšete je ale jediná možnost a naše jediná naděje (v Evropě)

H. Balzám 16.10.2017 19:09

Vy si tu pindáte

a Lidl zase vymazal kříže na fotkách kostelů!

P. Vandas 16.10.2017 19:13

Re: Vy si tu pindáte

S Lidlem jsem skončil. Má u mne utrum a UPPDKV. :-):-):-)

M. Berka 16.10.2017 19:14

Re: Vy si tu pindáte

Tentokrát v Itálii, to víme, ti Alláhovi pohrobci si nedají pokoj... Až v hrobě... :D

D. Green 16.10.2017 19:08

Zapněte si ČT24

Poslanci, dokonalý hnůj!

K. Zelený 16.10.2017 18:42

Pro R. Brzáka

"Podstatný problém je Vaše nepochopení základů islámu "

http://frotik.blog.cz/0803/islam-zaklady-dinu-a-islamu

Nevím, kdo má problém, ale já to nejsem.

M. Berka 16.10.2017 19:15

Re: Pro R. Brzáka

Základy islámu spočívají v tom, že jeden idiot potkal druhého idiota a ten druhý se stal prorokem...

R. Brzák 16.10.2017 19:35

příště si svůj odkaz sám pročtěte, znalče - je to na začátku

z textu pana Frolíka - "Po Muhammadovi už nebude žádné změny, neboť k tomu, co bylo sděleno

jemu, nelze již nic doplnit, poněvadž vše již bylo zjeveno a mohou to

použít ve všech dobách všichni lidé a za všech okolností" - tolik k Vašemu tvrzení, že Islám se mění a mému rozporování, že změna je v Islámu zakázaná, neboť je Muhamad provždy a pro každého nejvyšším a neměnným vzorem...

K. Zelený 16.10.2017 19:38

Re: příště si svůj odkaz sám pročtěte, znalče - je to na začátku

Aha a s Bohem a biblí, Jahvem a talmudem je to jinak ?

P. Vandas 16.10.2017 19:45

Re: příště si svůj odkaz sám pročtěte, znalče - je to na začátku

To si pište, že je a to zásadně, už jen podle výsledku. :-):-):-)

R. Brzák 16.10.2017 20:19

Re: příště si svůj odkaz sám pročtěte, znalče - je to na začátku

úkrok stranou - a ještě hloupým směrem - základ křesťanství je láska. Chcete-li rozporovat, připravte se na mou mnohastránkovou argumentaci...

K. Zelený 16.10.2017 18:28

pro A. Čepka

"Ale otázka přece není co je a co není islám, ale jestli máme přijmout tezi, že se "musíme přizpůsobit příchozím migrantům"."

Tak to je pro mě úplně mimo, nikoho jsem takovou tezi neslyšel a neviděl vyslovovat a obhajovat, slyším jí pouze z úst a zdrojů strašičů, kteří z toho obviňují vítače a sluníčkáře.

P. Vandas 16.10.2017 18:39

Re: pro A. Čepka

Tak jste nejspíše slepý a hluchý. V Německu je to součást státní politiky, (lhaní o Silvestru v Kolíně, omezování Vánoční výzdoby aby neurážela, návrhy zavedení muslimských svátků atp.) a to nemluvím o naprosto bezprecedentním vyjímání z povinnosti prokázat identitu přistěhovalců. U nás se tomu nadbíhá též, například odstraňováním muslimy urážejících křížků na řeckém sýru. :-):-):-)

K. Zelený 16.10.2017 18:49

Re: pro A. Čepka

Prosím o odkaz na nějaké vládní usnesení, parlamentní deklaraci, předpis, výnos, cokoliv státně politického zakotvující lhaní o Silvestru v Kolíně, omezování vánoční výzdoby, zavedené muslimské svátky, výjimku z prokazování identity přistěhovalců atd, atp.

Odkazů na PL či volební noviny SPD mě psm ušetřete.

P. Vandas 16.10.2017 18:53

Re: pro A. Čepka

Vy mne zase ušetřete keců zjevně vycucaných z prstu . :-):-):-)

K. Zelený 16.10.2017 19:01

Re: pro A. Čepka

Takže nic takového nevíte.

P. Vandas 16.10.2017 19:03

Re: pro A. Čepka

Já toho vím dost, ale vy zjevně zapíráte i to, co je všem viditelné. :-):-):-)

K. Zelený 16.10.2017 19:05

Re: pro A. Čepka

Ovšem nic z toho dostu nejste schopen doložit.

P. Boublíková 16.10.2017 19:11

Re: pro A. Čepka

Nevěříte ani tomuto? http://zpravy.idnes.cz/nemecke-firmy-zamestnani-migranti-d5a-/zahranicni.aspx?c=A160320_125748_zahranicni_aba