6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

Před třiceti lety padla Zeď

Nezapomenu na noc, kdy jsem se o pádu Zdi v Berlíně dozvěděl. Bylo to v noci, jel sem tehdy autem se svým kolegou, romanistou Josefem Hajným do Říma, kde se chystalo svatořečení Anežky České. Tedy: směřovali jsme do Vídně, kde jsme chtěli nechat auto a pokračovat vlakem, ale to je vedlejší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Franz 9.11.2019 7:18

Společným problémem Babiše jako Velkého Bratra, stejně jako komunistů je, že úspěchy své vlády tlačejí lidem víc, než ti je stačí sami vnímat. I když by jistě vnímali rádi. Takže žijeme opět v Orwellovské době. Tentokrát Czech made bez sovětských plechových maringotek.

R. Vacek 9.11.2019 7:13

A přitom by člověk řekl, že čím víc Bruselu, tím méně svobody.

A dokonce by si někdo mohl myslet, že stejně, jako jsme se zbavili budování komunismu my, tak se téhož zbavilo i Rusko. A Brusel začíná s komunismem koketovat.:-/

J. Vobr 9.11.2019 7:11

BYL TO PRESIDENT REAGAN, KTERÝ u Berlínské zdi pravil :

PANE GORBAČOVE STRHNĚTE TU ZEĎ !!!!!!

A Gorbačov to udělal !!!

DÍKY VÁM OBĚMA PÁNOVÉ !!!

R. Vacek 9.11.2019 7:07

Taková revoluce by měla přijít každých 20 let. Nejdůležitější bylo, že dohlížitelé na plnění všech možných nesmyslů, vyplňování papírů a udělování razítek ztratili najednou moc a tím začalo vše fungovat lépe. Stát se lidem na čas přestal plést do života.:-/

R. Franz 9.11.2019 7:04

Hovořím prakticky pouze o přítomnosti. To že nejste schopen oponovat jinými argumenty než nahodilostmi vytrženými z kontextu na jedné straně (rozebírání "jakéhosi"betonu, "padání meteoru" o kterém hovoří pro zvýšení "auteticity" Aston, ne já;-)) či obecnými frázemi dokazuje že o mých "hámotinách" přemýšlíte, ale fakticky si s tím, co popisuji v analogii jako reálný stav, nejste schopen poradit. Korunu tomu nasazuje vaše relativizace"pocitu"svobody, kterou mou paralelu mezi tehdejším "komunismem" a dnešním "babišismem" nijak nevyvracíte, ale naopak stvrzujete. Takže hodně zdaru do dalších třiceti let znalče "zákonitostí společenského vývoje".

F. Sojka 9.11.2019 6:40

Jo, Aston si zavzpomínal, takže může nastat festival vzpomínek, ke kterému se připojil dneska velmi přičinlivě Franz. V životech lidí nenastala tak obrovská změna, jak by se mohlo zdát, jak se tvrdí a bude tvrdit. To jen jedna manipulace vystřídala druhou a ani jeden člověk, který zde hodlá v těchto intencích memorovat si nebude chtít přiznat, že na tom nemá žádný podíl. Prostě se naplnily zákonitosti společenského pohybu a Aston to potvrzuje, protože někam jel, viděl meteor a - jel dál.

Nezávisle na něm někdo o pár stovek kilometrů dál rozebíral beton, který se drolil už dávno před tím. Tak jako vzniklo Československo a zaniklo Rakousko-Uhersko, tak začalo Československo zanikat, aniž se tehdy a o padesát let později změnilo obyvatelstvo na daném teritoriu, aniž by Pepa večer přestal oprašovat Marušku.

Globálně nastala přeparcelace světa, která pokračuje dosud a lidé si myslí, že jsou svobodnější, to je ovšem otázka srovnání. Někdo vydělal, jiný prodělal, třídy nezanikly jen se převrstvily na jiných principech. Franz Rajman to ale nemá v hlavě jinak srovnané, jen o tom může vesele hámotit, dříve mu musela stačit hospoda. Za to ale nemůže zeď v Berlíně, ale internet, neboť je potřeba dát lidem jinou hračku, když jiná jim byla sebrána. Muhehe

R. Franz 9.11.2019 6:39

Čím víc Vyšegrádu, tím méně demokracie. Tato zvláštní samozvaná partička evropských Osis si v rámci Unie hraje stále víc podle vlastních "konfederačních" pravidel (hlavně ona trojka obkličující Slovensko). V hledání historických paralel nejvíc připomíná jižanské rebely z dob občanské války v rámci USA. Je smutné, pokud Evropané zjistí, že aby mohli jít ve stopách svého amerického vzoru budou se muset přece jen ještě jednou vyrovnat s postsovětským revanšismem (tentokrát vedeným východoevropskými "plantážníky" podporovanými Moskvou. Co je už nyní jisté je, že rebelové nedají svou kůži lacino, a že skutečná cesta ke svobodě přes jinou než Evropskou unii nevede. Evropa již má své otce zakladatele. Na svého Abrahama Lincolna ale ještě čeká. Co však musí již nyní udělat pro omezení vlivu "plantážníků", je seškrtat jim dotace do jejich plantáží. Tím, že sype peníze protiunijní nesystémové elitě z Vyšegrádu jen podrývá svou vlastní autoritu. Nebudiž pak pochyb, že největšími plantážníky z Vyšehradu jsou Orbán a Babiš.

P. Jánský 9.11.2019 6:35

"A tam jsem tenkrát poprvé viděl slovenské vlajky – vlajky fašistického Slovenského štátu." Nevěřím ani slovo.. může Neff dát odkaz nebo foto?

R. Sorge 9.11.2019 6:34

Historik je civilní zaměstnání.

S. Tomáš 9.11.2019 6:27

Ve čtvrtek bezmocní východoněmečtí pohraničníci a policisté jen přihlíželi, jak se občané NDR snaží tu ostudnou zeď bourat.

Druhý den Václav Klaus besedoval v rakouské televizi, a velmi obhajoval demokracii, kterou v Československu zavedl komunistický režim.

Ten samý Klaus byl o pár dní se společně s dalšími prognostiky vloudil jako člověk, který tomu rozumí.

R. Langer 9.11.2019 6:04

Je možné, že je někdo opravdu takový debil, nebo to ten člověk jenom dělá? 8-o

R. Langer 9.11.2019 6:03

Ano, socialusmus zkrachoval, protože nám kapitalisti všechno zboží vykoupili. Když vzpomínám na ty prázdné regály, vždycky se divím, jak byli důslední... ;-D

J. Havelka 9.11.2019 5:53

Plukovník Stehlík, superhistorik končí. Neprojevil limitní lítost nad znehodnocením sochy Koněva. Taky neměl rád vrchního protifašistu "generála" Vodičku. Chtělo by to ne Milion, ale Bilion chvilek a tu pakáž vyházet komplet. Á propós, na Letné promluví pomocný biskup pražský, Malý.[>-]EU

P.S. Jo, a Stehlík nesplnil základní test vojenských znalostí a neví co to je 234. Kdyby sloužil za Čepičky u pétépé jako Fšimek a Tesařík, tak by to věděl, páč tam to probírali na PŠM.8-o

R. Franz 9.11.2019 5:44

Dest dní hanby, které ze sebe Češi v jistém smyslu nesteřásli dodnes. I proto jim vládne bystřejší a prefíkanější Slovačisko.

R. Franz 9.11.2019 5:39

Pane Prokope, já myslel, že ten srp a kladivo máte ve vlajce Unie jako projev rebélie a taď zjišťuji, že ho tam máte jako projev Vaší spokojenosti.;-D To se ale pletete, on tam opravdu nepatří.

R. Franz 9.11.2019 5:16

Ty rajčata jim tam imperialisti jezdili vykupovat i po stavbě zdi. Až už soudruhům žádná nezbyla. A to byl smutný příběh a konec jedné pošahané teorie, která před třiceti lety vzala za své.

R. Franz 9.11.2019 5:09

Jakýsi podivným reliktem Sovětského svazu zústává Bělorusko. Tomu se začíná čím dál víc podobat Maďarsko, Polsko a Česko. Tedy východoevropské země bez eura. To je skutečný problém dneška.

R. Franz 9.11.2019 4:59

Astone, co víme a o čem zcela účelově mlčíš. Té noci záčlo znovusjednocení Němců (o kterých není v tvém článku pochopitelně zcela záměrně a účelově ani slovo) a souběžně s tím emancipace a následné sjednocování dalších národů, včetně Čechů a Sováků, kteří už tehdy měly oba svou republiku. Vlajka, která na všech tehdejších záběrech ze svatořečení dominuje byla vlajka československá. Tu následně Češi Slovákům protiprávně vyvlastnili (tedy ukradli) a tuto ukradenou vlajku užívají jako státní symbol dodnes (nebo se změnil poměr stran?- zdrcnutí té československé třeba až na "helvétský" čtverec by jistě krádeží nebylo). Zeď pochopitelně nenechali padnout pouze Rusové, ale Sověti, od kterých se později, po Estoncích, Lotyších a Litevcích emancipivali i Ukrajinci a souběžně za Jelcina i Rusové sami. Skasání sovětské vlajky a vztyčení té ruské byl od pádu berlínské zdi jistě jeden z momentů nejsilnějších! Mezi těmito všechmi fakty a ještě mnoha dalšínilmi kličkuješ jak zajíc, aby jsi nám vnutil, že Československo a "čechoslováci" stále žijí. Pochopitelně že žijí a dokonce jich přibývá, jako přibívá romočechů, čechoromů, němcočechů, čechoněmců, slovakočechů, čechopoláků a mnoha dalších. Přesto jdou dnes tito Čechy, Slováky, Američany, Němci atp. Tvé selektivní vidění světa zavání "neočechoslovakismem" o kterém si dnes dovolím tvrdit, ževje nejtvrdší formou českého fašismu a možná i neonacismu.

F. Žůrek 9.11.2019 3:28

Byl jsem pro změnu v NDR v noci na 13 srpna 1961 na Baltu, kdy byla postavena "Zeď" v Berlíně. Ráno to byl pro nás samozřejmě pro všechny šok. A byly toho plné noviny. Bylo nutní rozdělit Západ a Východ také v Německu, přímo v Berlíně, neboť, jak jsme předtím 10. srpna 1961 ještě ve společném Berlíně pozorovali, chytráci ekonomiky využívají ve prospěch své osobní kapsy: v NDR, na Východě se levně žilo (těm ze Západu), a tak se zde JIM ZE ZÁPADU levně tady nakupovalo! To Východ nemohl udržet: chytračení a drancování - doslova. Proto se postavila "Zeď" Dnes takoví chytří lobbisté se mají dobře a hlupáci opět chodí ráno na 6 hodin do práce pracovat. Mnoho se pořád na tom našem světě ani nezměnilo. To holt, musíš bejt chytrej, abys měl plnou šrajtofli milionů jako ten opravdu "chytrej", ale ty seš pořád zrátka "blbej" a k tomu poctivej...

M. Prokop 9.11.2019 0:19

"Samozřejmě, že se věci odehrávaly potom jinak, než jsem si já a asi všichni představovali." - ano. Odehrály se lépe.

R. Meisner 9.11.2019 0:10

...no a konečně 17.listopadu jsme se jako poslední přidali i my, ( Rumunsko snad nepočítejme). hezká doba. pamatuju. (zkráceno)