1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Poplatky pro kojence

Nové zákony mívají chybičky někdy až groteskní - jako když byl v silničním zákoně zakotvený nesmysl o tom, že když si cyklista nabije kokos, zaplatí za to pokutu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Vocílka 13.3.2008 7:54

Re: Re: jestli Astone smysl reformy vidíte v tom,že nebude docházet k nadužívíní návštěv u lékaře

Kapitáne reagujete poněkud od věci. Lea se ptá zda poplatky jsou regulační i u důchodců, kteří si minimálně jednou za dva měsíce musí přijít pro předpis na léky a u zubaře. O tom, že první tři dny bez nemocenské snižují počty návštev lékaře jsem i já přesvědčen. Nejde o to kdo na poplatky má nebo nemá.

jan hájek 13.3.2008 7:53

Re: Re: Re: Re: Jiný pohled

Nebude stárnout rychleji, protože důchodci budou umírat dříve, bude se však radikálně zmenšovat podíl populace hodnoty vytvářející k populaci hodnoty spotřebovávající. Ta spotřebovávající nevytváří nic, krom svých replikací. A ani se nemusí lišit v barvě.

pepa 13.3.2008 7:53

Re: Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

muzete mi ten system subsidiarity , pls, vysvetlit? jednoduse oproti solidarite

HH 13.3.2008 7:53

RE: Jiný pohled - méně dětí?

Už vidím, jak se budoucí rodiče rozhodují o tom, zda potomka mít nebo nemít na základě toho, jestli budou platit 60 Kč za každý den v porodnici (tz. cca 300-600 Kč).

Už vidím tu úvahu: "... Pokud budeme mít děťátko, zaplatíme v porodnici 500, vem si raději ten kondom ..."

relikt 13.3.2008 7:52

Re: Věnováno Pavle a huličum

 Předně "parchant" je označení pro levobočka, čiže pro dítě stvořené mimo rodinu. Jinak, pojímáte úkol rodiny po komunisticku. Tzn. vidíte plození dětí jako úkol pro zajištění státu, jeho funkce. Opak je pravdou. Stát je tu od toho, aby poskytoval servis svým občanům a ti si na to platí svými daněmi. Čiže zplozené děti nejsou zajištěním státu, ale stát musí poskytovat potřebnou ohcranu dětí. A tu ochranu je třeba financovat rodiči zvláště! Bezdětní jsou v nevýhodě, protože jim je ubíráno ve prospěch děti majícím!

kdosi 13.3.2008 7:52

Re: Re: jestli Astone smysl reformy vidíte v tom,že nebude docházet k nadužívíní návštěv u lékaře

kapitán, kapitán: odkud tenhle nesmysl píše? Asi z Karibiku, tam možná. Zde je, bohužel, ČR.

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 7:51

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

hm, dobrý nápad,  vázne to akorát na tom, že předjímáte vůli potilitků starat se o věci vlasti, kdežto oni spíše starají se o věci vlastní.

pepa 13.3.2008 7:51

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

leo , ani jsem nepocital ze budu s Vama souhlasit.

ale pak teprve ma nastoupit socialni system a dat tem potrebnym;-) at ten duchodce co ma malej prijem , kaslou na nej deti ( nebo je nema) dojde na socialku, tam propoctou kolik ma za co to dava a rozhodnou o prispevku , nebo placeni u lekare

ghorx 13.3.2008 7:51

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

je podle tebe duchod 9-10 tisic almuzna? a kdo za to muze, ze dnesni duchodci pracovali cely zivot pri budovani komunisticke spolecnosti? jedna strana, ktera bezestudu sedi v parlamentu a dnesni duchodci ji vesele voli dal.

bbsenior 13.3.2008 7:51

Re: Re: Re: Jiný pohled

-jen 2 poznámky : Klukovi je právě letos 30= dnes by asi nebyl v inkubátoru tak dlouho,na nákladech to však nic nemění- spíš bych typoval,že jsou dnes podstatně vyšší.Zarážející je,že při změně formulace (regulační versus podíl na nákladech) změníme úhel pohledu? Podporu rodinné politiky lze řešit řadou jiných opatření,to je ale na jinou diskuzi.Podstatné je platit, či neplatit.Můj osobní názor- platit, zejména když jsem svoje peníze na péči dostal od státu zpět.

Ještě využiju možnosti-dovolte mi poděkovat všem,kteří v nemocnici v Mostě Zahražanech tehdy v r.78 působili.

Osobně je mi jedno,zda lékař/ nemocnice bude v evidenci uvádět termín regulační poplatek,nebo cokoliv jiného.

Podstatné je- mimo jiné-že jsem jako pacient veden k vlastní zodpovědnosti a k tomu,že za mne "někdo" bude "něco" řešit. Konkretně-jako hypertonik si pravidelně měřím tlak.Mohu tedy požádat svého praktika o vystavení dlouhodobého receptu s tím, že při výchylce od normálních hodnot " naklušu".Proto se mi nezdá,že se dobrá matka dítěte kvůli poplatkům vzdá kvalitní nemocniční péče.Pokud ano,je to spíš na sociálku.

Flegmatik 13.3.2008 7:51

Re: to Flegmatik

Ano, je to velmi zajímavý stav souhry atributů, které ale směřují k jediné věci a to pro stát získat co nejvíce finančních prostředků. Od této skutečnosti se také odvíjí odpověď na Vaší otázku - ani náhodou, nic se vracet nebude. Musela by na to opět vyjít další novela jakéhosi zákona z dílny naši "pomazaných".:-)

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 7:49

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

Stávající systém není solidární. Postavit systém na solidaritě je zásadně špatné, na místě a patřičně by byly principy subsidiarity. Ani ty ovšem systém nemá definovány, definice vůbec jsou nejslabší stránkou stávajícího systému.  Vůle ministerstva to napravit je ale zřejmá. Jsem zvědav, jak se to povede.

ghorx 13.3.2008 7:49

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

a kolik by podle tebe ten vklad mel cinit?  a co by to resilo? i ted za dite plati zdravotni pojisteni a skolne

pepa 13.3.2008 7:48

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

souhlasim ze by kvuli urcitym skupinam bylo lepsi smerovat pomoc primo k one sluzbe a vynechat rodice.

ale ma zena je nejakej ten pravni zastupce nesvepravneho - musi vydaje zduvodnit soudu. nemuze utracet penize one osoby jak chce

Lea 13.3.2008 7:47

Re: placeni ve zdravotnictvi

to máte těžké. Džamila si to maluje tak,že ideální by bylo soužití dvou i tří generací. Na druhou stranu jsme státem paneláků .Navíc zde stále je meldováno,že lidé nejsou ochotni stěhovat se zaprací. A ti,co se stěhují,jako zavazadlo těžko své rodiče přibalí.Jinak -mezi námi,domovy si sráží něco přes sedm tisíc. A pokud důchod nestačí,jsou přirozeně oslovovány děti. Znám rodinu,kde byli ochotni se domluvit a každý přispívá podle svého výdělku.Je ale na zváženou,proč zde lidé,kteří pracovali celý život,jsou odměňováni důchodem rovnajícím se almužně.

pepa 13.3.2008 7:46

Re: Re: placeni ve zdravotnictvi

ale to neni pravda , solidarni system neni ze se sype fsude kde se da, ale ze pokud nekdo potrebuje, tak se mu da!!

pokud nekdo nema na poplatky , tak muze pozadat o to potvrzeni ze nemusi platit.

co je treba vyhodnotit tak prave toto aby chyby nevznikaly tady. aby nekdo potrebny nebyl z tohoto vyloucen

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 7:45

Re: Re: Re: Re: kojenec- novorozenec

pod to bych se podepsal. Systém u nás vznikal špatně a tak i špatný je. Má sousty ideových principiálních chyb. Stalo se tak i proto, že tehdá poslanci sjezdili světa kraj od Kanady po Singapur a odevšad dovezli to nejlepší a z toho začali tvořit na způsob vaření dortu pejska a kočičky. Celý systém se desetiletí dochucuje dílčími změnami a to mu dává jednak nestabilitu a jednak nové potíže. Po celou dobu to bylo asi tak, že hořel dům a leštily se kliky.

Julínka se ale musím zastat - jednak je tu Kulatý stůl, který připravuje konmečně zásadní reformu, jednak jsou zatímní kroky smysluplné jako celek a i když si nemyslím, že by vyřešily celou věc, mohou jí dát srozumitelnější a rozumné mantinely a pravidla,  byť jen dílem

pepa 13.3.2008 7:44

jardo jses :) dobre rano

Re: Re: Vocílka IP: 89.235.19.xxx:

Autor: jarda IP: 195.47.107.xxx Datum: 13.03.2008 07:01

ovšem stejně racionálně z tohoto úhlu koná i dnešní vláda ... a jsem provokatér :-)))

Vocílka 13.3.2008 7:43

Re: Re: Re: Re: Jiný pohled

Předpokládám,že poplatky nebudou mít na porodnost žádný vliv. Rodiče, kteří budou chtít dítě, budou je mít i s poplatky. Dá se předpokládat,že MZ zavedením těchto regulačních poplatků ani nechtělo regulovat porodnost.

relikt 13.3.2008 7:43

Re: placeni ve zdravotnictvi

Zjednodušujete. Musel byste zrušit solidární systém, abyste mohl takto argumentovat.

jarda 13.3.2008 7:42

Re: placeni ve zdravotnictvi

ahoj, ... no - celé je to špatně ... zkus tuhle úvahu: narodí se pitomek - stát nedá rodičům nic (chtěli dítě?), ale vloží do rodiči zvolené zdravotní pojišťovny základní vklad pojištění ... podobně do zásobníku na studium ... možná by to šlo provázat a co nepromarodíš, tak by třeba z poloviny (?) mohlo jít jako přilepšení na studium ... nebo na konci aktivního života do důchodu ... stačí jen trocha logiky a dobré vůle politiků ... fakt je řešení (logické) docela zjevné ...

kapitán 13.3.2008 7:42

Re: Bylo by zajímavé,jaké zkušenosti s regulačními poplatky mají lékaři

Proto to chce Julínek postupně vyhodnocovat. Zatím mu vychází, že pacientů ubylo.

Trouba 13.3.2008 7:41

Věnováno Pavle a huličum

Tak troubo,jak je to s těmi dítky.....No já jako trouba s třemi dětmi narozenými a opět v očekávání to podporuji..No dobře troubo ale co pravicovost,co je nám bezdětným do parchantu někoho.Takže pokud mam parchanty tak musim předpokládat že si musím na ně vydělat.?..Tak troubo to je pravicové...A nás s tím nebudeš obtěžovat......No jo to je pravda ale těch mích 5parchantu dá na daních za svuj život dosti peněz a ty jdou do kapsy i těm bezdětným a to si mam přebrat jak....Tak to sem troubo neplet ..........To neni na pořadu dne...

Tak jak to je.....Asi takhle..,Cikrt a Julínek a ODS se cítí podvedený a sesměšněný touto do nebe volající blbostí co dali do zákona.Kdu si chce nahrát nějaké body před volbami..

A tak se hraje a hraje..Takže oni si jen hrají,asi jako pan prezident který mluví o čistotě života a kostel si plete s hotelem...Ano ten si také hraje....A volme slovíčka.

Skončí to takto....Vládní koalice s velkou slávou zruší blbosti které v EU již neplatí a pan premiér tuto chybu na kráse hodí na Paroubka......A rozdá vládě bramborový metál..Tak proč to tam vubec dávali......

Tak to je záhada pravicovosti....:-D:-D:-D:-D:-D;-P

ghorx 13.3.2008 7:40

Re: Poplatky.

obycejny lid to vzal do ruky v 1948 a nasledky poneseme jeste dalsich 100 let.;-O

MUDr Jiří Kilian 13.3.2008 7:40

Re: Bylo by zajímavé,jaké zkušenosti s regulačními poplatky mají lékaři

PL nezaznamená úbytek pacientů, má pořád ty své registrované, možná o něco méně ho navštěvují. V nemocniční péči na našem oddělení k úbytku nedošlo,  zatím spíše naopak orpoti loňskému roku, ale to není  statisticky významné ani na hladině významnosti p = 0,01.

pepa 13.3.2008 7:40

Re: To není možné!

komu se ty deti rodi ? julinkovi?

nedostanete na ne porodne?

ghorx 13.3.2008 7:39

Re: Re: Re: Poplatky ...

zklidni se soudruhu a vyber si, jestli bys radeji duchod na urovni Beloruska, Kuby nebo Rakouska ci SRN. Co jste 40 let budovali, to mate.

Marek 13.3.2008 7:39

no pokud jste býk

pak jedině s modrým ptákem

pepa 13.3.2008 7:39

Re: Poplatky.

tak ten obycejnej lid zboznuji;-(

vy na to dite nedostanete porodne!! vy jste to dite nechtel? nebo ci to je dite?

MLOK1 13.3.2008 7:38

Re: Poplatky ...

Zeměžluči, jste můj člověk. Nepůjdu na pohotovost, abych ušetřil 90,-Kč a raději vykouřím krabičku "lepších" cigaretek v téže ceně;-D;-D;-D.

       Ale teď  vážně. Když mi bude opravdu blbě, tak na pohotovost půjdu a na penězích mi nebude záležet. Co se týká meningitidy, tam často ani pohotovost nepomůže - to je velmi netypické a vzácné onemocnění, se kterým byste možná nešel na pohotovost ani před zavedením poplatku.