16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

Pohřeb jako politikum

Současného pražského arcibiskupa kardinála Duku mnozí kritizují za přílišnou politizaci své role. Všechna čest, pan kardinál dělá všechno pro to, aby tyto kritiky opodstatnil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pesat 24.4.2018 11:40

Re: on si soudruh Neff mysli, ze katolici jsou neco extra

Ja pochazim z mestysu v Sudetech,skola, hned pres cestu byla nemocnice a klaster, byl tam celou dobu komunismu a je dones, takze beznym obrazkem meho detstvi/dospivani byly jeptisky a v nemocnici radove sestry co delaly zdravotni sestry, kostel kam chodili nekteri spoluzaci, nekteri se pozdeji dostali na stredni skoly a nekteri dnes maji akademicke tituly. Komuniste a jejich diktatura, to byla banda grazlu, o tom zadna, jenom to nebylo uplne tak jak se dnes lze/manipuluje. On soudruh kardinal Beran nedostal od komunistu "pres hubu" kvuli sve vire, nybrz proto, ze nadradil poslusnost k Vatikanu/katolicke cirkvi nad sve obcanstvi/vlast. A v tom spociva nejvetsi nebezpeci pro sekularni=obcansky stat, ze cirkve/verici nadrazuji svou viru/boha nad obcansky princip, ve smyslu, ze buh stoji nad zakonem a zakony bozi nad zakony svetskymi. Komuniste nechali soudruha kardinala Berana vycestovat do Vatikanu, ale uz mu nedovolili se vratit zpet, protoze pro ne byl nepohodlny, jenze, kuprikladu Charlie Chaplin, ten zil v USA a kdyz odjel do Evropy/Anglie/protoze byl Anglican/ tak uz mu do smrti USA nedovolily se vratit, protoze pro ne/USA byly jeho nazory nepohodlne.

Cest :-)

J. Anděl 24.4.2018 11:57

Re: on si soudruh Neff mysli, ze katolici jsou neco extra

Děkuji za reakci. Protože ten případ moc neznám, musel byste mi upřesnit, jak konkrétně nadřadil poslušnost k Vatikánu nad poslušnost k vlasti.

Jakákoliv poslušnost má dva konce, režimy, církve i vlasti mohou být zločinné. Téměř každý, koho znám, nadřazuje své chápání práva tomu státnímu. Ať už třeba jen jezdí na černo či přechází mimo přechod pro chodce. A mnozí máme na druhé straně své hranice, které bychom nepřekročili, i kdyby to byla povinnost.

M. Pesat 24.4.2018 12:46

Re: on si soudruh Neff mysli, ze katolici jsou neco extra

"Děkuji za reakci. Protože ten případ moc neznám, musel byste mi upřesnit, jak konkrétně nadřadil poslušnost k Vatikánu nad poslušnost k vlasti."

-------------------------------

Katolicka cirkev je firma/obchoduji s nabozenstvim a prodavaji "nesmrtelnost"/ a od svych vericich i zamestnancu/knezi vyzaduji absolutni poslusnost. Coz je v prime rozporu s principem sekularniho statu, kde i soudruh papez ci kardinal je jen obcan=pred zakonem jsou si rovni. Uz od prezidenta Masaryka mela CSR problem s Vatikanem, protoze Vatikan obecne vnucuje/diplomaticky/ statum tzv. konkordat, coz je fakticky ukrok stranou, ktery navazuje na cele dejiny Katolicke cirkve/Vatikanu, tedy zlocinne spolceni se svetskou moci, smlouva mezi statem a Vatikanem, ktera zachova vliv katolicke cirkve v urcitych/dohodnutych /oblastech zivota spolecnosti, kuprikladu skolstvi= udrzovani mas/stada v poslusnosti ke svetske moci. Coz bylo pro Masaryka neprijatelne a Cehuni obecne/jako kaciri/ se konkordatu branili/odmitali a komuniste na to navazali. Proto Vatikan neuznaval tzv. statni souhlas, kdy vysveceny knez musel jeste od statu ziskat tzv. statni souhlas/akreditaci aby mohl vykonavat knezsky urad, protoze to Vatikan povazoval za zasahovani do svych vnitrnich zalezitosti. Proto dostal soudruh kardinal Beran od komunistu "pres hubu", protoze "instrukce" z Vatikanu nadrazoval nad zakony statu jehoz byl obcanem. Cest :-)

The Concordat of 1801 was an agreement between Napoleon and Pope Pius VII. During the French Revolution, the National Assembly had taken Church properties and issued the Civil Constitution of the Clergy. ... While the Concordat restored some ties to the papacy, it largely favored the state.

J. Anděl 24.4.2018 13:13

Re: on si soudruh Neff mysli, ze katolici jsou neco extra

Rozumím. Děkuji za vysvětlení.

Mně to trochu připadá, jako kdyby měl stát co mluvit do toho, jestli můžu být předsedou místního Sokola nebo SVJ v jiném, než obecném smyslu obecně přijatého zákona (jako třeba plnoletost řekněme apod.).

Vyžadování absolutní poslušnosti bez možnosti represe (s výjimkou vyloučení ze společenství) je směšné. Je rozdíl mezi věřícím a zaměstnancem - asi jako mezi klientem a zaměstnancem banky. A i po zaměstnanci banky je vyžadována absolutní poslušnost - porušení pracovní smlouvy může být důvodem k výpovědi.

Nemám k církvi žádný aktivní vztah, na vašich příspěvcích vnímám, že máte aktivně negativní.

M. Pesat 24.4.2018 13:50

Re: on si soudruh Neff mysli, ze katolici jsou neco extra

tak to si myslim, ze katolickou cirkev a cirkve hodne podcenujete a s komunisty to nema zdaleka moc spolecneho, spise jde o cesky vetsinovy postoj, historicky pochopitelny.https://www.novinky.cz/domaci/369135-sobotka-smlouva-s-vatikanem-pocka-mame-dulezitejsi-veci.html

nevim zda umite anglicky

Among the foreign ambassadors at the Vatican is one from the US, which gives this microstate direct access to the government of a superpower. The Soviets knew this and bugged the residence of the Vatican's Secretary of State. The Vatican has used its diplomatic link to the US valuable to try to influence American policy. Normally this remains hidden, but a leak shows how the pope's right-hand man, his acting Secretary of State, told Washington that reports of massacres by Chilean dictator Augusto Pinochet were merely “Communist propaganda”.

http://www.concordatwatch.eu/showtopic.php?org_id=872&kb_header_id=31761

S. Donát 24.4.2018 11:08

Re: on si soudruh Neff mysli, ze katolici jsou neco extra

Kovanej komunista se nezapře, takového soudruhování...

V. Hanus 24.4.2018 10:03

Pohřeb jako panoptikum.

Ještě, že si ho nenaporcovali do relikvií.

A. Zajícová 24.4.2018 10:11

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Všechno jsou jen kozí kosti:)

O pohřbu jako panoptiku můžeme hovořit, až třeba zalehnete na prkno vy nebo vaši oblíbenci:)

F. Šimek 24.4.2018 10:23

Re: Pohřeb jako panoptikum.

jestli se toho panoptika taky zůčastnil M.Kalousek . Bejval přeci MINISTRANT ! Pak byl členem ČSL a KNF. Nebo-žeby jen panu faráři upíjel víno......:-)))

P. Spáčil 24.4.2018 10:28

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Jestli taky v pionýrském šátku nepřednášel básničku. (:-))

F. Šimek 24.4.2018 10:30

Re: Pohřeb jako panoptikum.

přednášel-tady to běželo.

J. Anděl 24.4.2018 11:09

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Jako že se do něj zabalil jako do prostěradla?

P. Novák 24.4.2018 10:31

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Tak to jste byli ve stejným mančaftu, Franto. Jestli jsi měl registračku ČSTV, tak jsi taky rohoval za NF.

F. Šimek 24.4.2018 10:43

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Petře-co blbneš ? Registračku ČSTV měl -Masopust-Kučera-Tikal-Jurkanin-V.Klaus-Raška-Čáslavská....mám pokračovat ? Máš pravdu-já jí měl taky. Za box, jí měl i J.Němec ! Jenže- ten Kalousek kandidoval společně s komunistama.....:-(

P. Novák 24.4.2018 10:48

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Ty jsi s nima společně sportoval...

F. Šimek 24.4.2018 10:51

Re: Pohřeb jako panoptikum.

ty vole-blbneš ? Píšu, že dokonce V.Klaus a V.Čáslavská.....chceš další ???

P. Novák 24.4.2018 11:18

Re: Pohřeb jako panoptikum.

No a? Kalousek snad kandidoval za komunisty? Co do toho motáš Čáslavskou a Klause?

F. Šimek 24.4.2018 12:31

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Petře-Kalousek kandidoval SPOLEČNĚ s komunistama ! Říkali si NÁRODNÍ FRONTA !!! Tys mluvil o ČSTV, ve kterým sem byl. Jen sem tě upozornil, že tam byl i VÁCLAV KLAUS a VĚRA ČÁSLAVSKÁ....co dodat ???

A. Zajícová 24.4.2018 10:43

Re: Pohřeb jako panoptikum.

tak znáte to, svatý Pavel z Tarsu byl taky farizej pronásledující křesťany, než mu svitlo. To je koneckonců princip křesťanství a mnohých dalších církví, změnit myšlení lidí a přivést je na tu pravou cestu víry.

F. Šimek 24.4.2018 10:49

Re: Pohřeb jako panoptikum.

......:-)))

J. Sova 24.4.2018 10:53

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Jako u komunistů.

J. Anděl 24.4.2018 13:33

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Normální princip evoluce. Šířit své znaky. Pokud náboženství přežilo pár tisíc let, asi nebude s lidským životem zas tak nekompatibilní.

J. Anděl 24.4.2018 12:54

Re: Pohřeb jako panoptikum.

Nenazval bych to principem. Ale nejsem v žádné církvi a prd tomu tudíž rozumím.

V. Němec 24.4.2018 10:03

Kněži, panáčci, kazatelé, biskupové, do práce,

a po práci, za své, když nemáte starost o manželku a děti, se můžete

uavengalizovat! K tomu volné soboty a neděle, tak do toho!

S. Lazárek 24.4.2018 10:05

Re: Kněži, panáčci, kazatelé, biskupové, do práce,

Nějak podobně to začínalo i tehdy? Ptám se, nejsem pamětník, ale myslel bych si, že ano.

M. Prokop 24.4.2018 10:06

Re: Kněži, panáčci, kazatelé, biskupové, do práce,

Ale oni dělají svou práci.

To "za své" jim sebrali komouši. Teprve teď se to pomalu vrací.

P. Hlosta 24.4.2018 10:09

Re: Kněži, panáčci, kazatelé, biskupové, do práce,

A "doly volají odboráře na pomoc!" ;-))) To bolševické lze najít i zde? ;-)

P. Boublíková 24.4.2018 10:09

Re: Kněži, panáčci, kazatelé, biskupové, do práce,

V neděli mají nejvíc práce! A pak o Velikonocích a možná ještě víc o Vánocích, kdy jim do kostela lezou i lidi, kteří si jinak nevzpomenou jak je rok dlouhý.

S. Donát 24.4.2018 11:12

Re: Kněži, panáčci, kazatelé, biskupové, do práce,

Tak já jim žádnou práci nepřidělávám. Jsem celoročně konzistentní, do kostela nelezu ani o Vánocích. Tedy za účelem nějakého náboženského blbnutí. Podívat se na hezké architektonické dílo, to zase ano :)

I. Spálený 24.4.2018 10:00

Církev si vydupala v restituci národní majetek, jako nárok z dob jednoty katolické církve a rakouského státu. Na srdce národa tak může zapomenout.