Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Podívejte, pane redaktore
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
bourovec 24.8.2006 8:56Re: Re: Re: Olino. opět s Vámi souhlasím, ale chyba je ta, že tady někdo socialistický systém změnil (ze dne na den) a nový nepřipravil ... takže sice ti starodůchodci určitě mají značnou část viny za systém hospodaření v socialismu, ale pokud ten systém změnil někdo jiný, tak má ten někdo jiný alespoň morální povinnost těm starodůchodcům umožnit důstojně (třeby na úrovni předpokládaného soc.důchodu) dožít ... |
|
|
Olina 24.8.2006 11:48Re: Re: Re: Re: Olino. No moment,abychom si rozuměli,jsem volička pravice a jako advokátka mám slušné příjmy.Ale vidím okolo sebe jak se situace důchodců zhoršuje.Zatímco za vlády ODS činil důchod 45 % průměrné mzdy, tak v současnosti je to necelých 40 %.A teď nechci mluvit o důchodovém systému jako takovém.Když ale spočítám kolik miliard se rozkradlo a prošutrovalo za posledních 8 let,tak o ty peníze jsou kráceni mimo jiné i důchodci.Jedna polovina miliardy zmizí z ČKA,čtvrt miliardy z fondů EU.O kolik peněz jsme přišli při prodávání pohledávek Českou konz. agenturou to si laik vůbec neumí představit.O tom mluvím.A důchodců se zastávám proto,protože na nich nikomu nezáleží.Většina z Vás tady je mladých,takže Vám staří jsou,pokud si náhodou nevzpomenete na své prarodiče,šumafuk.Děláte u nich hlupáky,kteří mávají o 1.máje červenou vlaječkou a projídají Vaše peníze. |
|
|
Speedy 28.8.2006 0:00Re: Re: Re: Re: Re: Olino. Jenže - důchodové fondy, které vláda ODS přebrala v devadesátých letech zároveň s vládní odpovědností, byly rozpuštěny ve státním rozpočtu, který byl přes katastrofální vládnutí skoro vyrovnaný. Jako advokátka byste mohla vědět, jaký byl stav zákonnosti v době vlády ODS a kolik stamiliard se rozkradlo za tiché i aktivní spoluúčasti vládních špiček, které si najednou opravdu, ale opravdu nic nepamatují. A pokud by vám opravdu záleželo na důchodcích, nemohla byste nikdy fandit ODS s jejich experimentem "rovná daň", který nejchudším ubere a nejbohatším přidá do kapsy, přitom se sníží vybraná částka na mandatorní výdaje, mezi které patří i důchody. Takže sliby p.Tlustého, že důchodcům na očekávané zvýšení cen přidá je třeba brát s rezervou - ono totiž nebude z čeho! Takže je třeba donutit "poslance ODS, aby neblokovali zákon o přiznání původu majetku a pány podnikatele", aby nezatajovali příjmy před státem a řádně platili daně. Přitom daňový podvod je ve fungující demokracii skoro horší zločin, než vražda. U nás je ovšem národním zvykem, že pan podnikatel je sice ověšen zlatem, jezdí v nejnovějším mercedesu, bydlí v "podnikatelském baroku" s třímetrovou zdí okolo, ale pro berňák vykazuje nulový zisk, nebo dokonce ztrátu. Jak může chudák takto přežívat někdy i 15 roků? Člověk by měl chuť mu přispět penězi, ušetřenými z platu místo hladovějícím dětem v Africe. Těchto chudáků se nikdo nezastane! To by byla práce pro šikovného advokáta! |
|
|
Ladislav N. 24.8.2006 8:54Re: rozkradení státního majetku Zapomněl jste, že většinu těch miliard z nesplacených úvěrů vyplatily polostátní firmy svým zaměstnancům, aby byl udržen sociální smír jako politické zadání. Kdyby je musel vyplácet stát na podporách v nezaměstnanosti, bylo by to sice ekonomicky mnohem čistší řešení, ale s horšími dopady. P.S.: Vy máte něco proti navrácení "státního" (komunisty nakradeného) majetku do soukromých rukou? |
|
|
Vlali 24.8.2006 9:06Re: Re: rozkradení státního majetku Pozor já jsem všemi deseti pro soukromý majetek. Jedině soukromý majitel dokáže firmu zvelebit a přivést dál. Jenže přenechání majetku spekulantům, co jen rozkradli a peníze pryč není privatizace to rozkrádalizace! |
|
|
Ladislav N. 24.8.2006 9:43Re: Re: Re: rozkradení státního majetku A komu byste tak rozsáhlý majetek přenechal vy? Kromě restitucí, samozřejmě. Spousta lidí zůstala komunisty okradená (a nebo za komunistů kradla |
) a protahovat privatizaci by nešlo, neb i za hranicemi psali na obchody plné Čechů "Cesi nekrast tady!" 
|
|
Venca 24.8.2006 9:17Re: Re: Olino. Za komančů se nekradlo? Ti naučili lidi krást a podvádět v takovém stylu , že hlavním heslem normalizace bylo "Kdo nekrade ten okrádá svoji rodinu." Všechny kořeny vedou k tomuto období. A je smutné , že ti chytří novináři to nepřipoměli k výročí okupace k 21.srpnu. Tam začal ten neskonalý přechod k lži, podvádění a chytračení. N a místa skutečných odborníků se dostávali neskušení karieriste s rudou knížkou v kapse. Můj otec to charakterizoval na příkladu podnikového právnika u nich ve fabrice. V šedesátých letech tento právník byl jeden. Do Prahy na soud jel jednou za rok, kdy se těšil na nějakou změnu. V sedmedesátých letech musel být celý týden v Praze u soudu a potřeboval k tomu celou kancelář lidí aby to vše stihl. Zde je ten zlom v myšlení a hlavně morálce lidí. Lidi se naučili , že je normální krást, podvádět a lhát. V těch dobách na výstavbu chaty nebo domku jste potřeboval úplatek v řádu desetisíců a dnes se potom nemůžeme divit, že tito lidé aby se zabezpečili bez nákladů a pocitu viny potřebují miliony. Ta vila něco stojí ( řádově 3-4 mil.). Když mám dvě děti a chci jezdit na dovolenou do exotických krajů tak na to musím někde získat . A to jsou ty "pět na stole".To je těch 10% co si řekne úředník při projednávání dotace danému městu nebo regionu. A těch dotací je.Proto se někteří tak těšili na vstup do EU . No a právě mnoho dnešních důchodců za tento stav nesou zodpovědnost. Spousta , kteří pod heslem vše pro lid devastovali morálku a tito by měli stát před soudem a žádný důchod by neměli mít. A ti většinou mají ten důchod největší. |
|
|
loula 24.8.2006 9:47Re: Re: Re: Olino. Nezlobte se, ale tezi o tom, že bez úplatku nešlo nic dělat, nemohu z vlastní praxe potvrdit. Na podzim 1987 jsem začal obíhat potvrzení na stavbu domku, který jsem začal stavět na jaře 1988. Ano, bylo to utrpení sehnat všechna razítka a potvrzení, to ano, ale jediný "úplatek", který jsem v této fázi dal, byla kytka za 150 Kč, a tu jsem dal nesmírně hodné paní na úřadě v okamžiku, kdy mi vydávala stavební povolení. Dokonce mohu posloužit jednou kuriozitou, úřady měly 30 dní na vyjádření, a teprve poté nabylo stavební povolení právní moc. Vzal jsem si den dovolené, všechny úřady jsem objel - a to jich bylo - a za jeden den jsem měl všechna vyjádření v kapse. Podotýkám, bez úplatku. Tím neobhajuji socialismus, pouze říkám svoji zkušenost. |
|
|
junak 24.8.2006 11:58Re: Re: Olino. Situace starodůchodců asi není nejlepší.Neměli šanci si vytvořit rezervy atd.atd.Každý a nejen oni by si měl sám sobě odpovědět na otázky:věděl jsem,kam systém (socialistický)spěje,co jsem proti němu dělal,koho jsem volil teď?Vše se mi vrátí.Všechny stesky na 90 tá léta a Klause nemají smysl.To už se řešili jenom ty sračky.Víte jaká byla porevoluční inflace v rusku,srbsku a ostatních zemích?1000x-10000000 větší než zde.Ty otázky jsou k diskuzi,ne proto,abych někoho naštval.Když už jsme proti bolševikům za totality mohli udělat jen málo,proč to neuděláme dnes,kdy je to mnohen snazší?Např.rudooranžové volební lísky poslat doporučeně do Lihového domu?Já to udělal a měl jsem moc dobrý pocit. |
|
|
bourovec 24.8.2006 8:43Re: Olino. ... ano, NoName, píšete to v podstatě správně ... jen tu poznámku o tom, kdo vládne osm let byste mohl také pojmout trochu objektivněji ... ČSSD vládla polovinu doby "kapitalismu" je asi to objektivnější posouzení ... a ještě k těm nákladům v rodině - oni ti důchodci jsou na tom v porovnání s běžnou rodinou se dvěma dětmi spíše líp ... není jen Praha |
|
|
brok 24.8.2006 10:18Re: Olino. Peníze na důchody pro ty, kteří dnes pracují i pro ty, kteří jsou dnes již v důchodu přece jsou. Vyplácené důchody jsou nižší, než sociální podpory těm, kteří nikdy nepracovali, nepracují a nikdy pracovat nebudou. Luxusní život v českých věznicích je příliš nákladný a neužitečný. Vězni teoreticky mají náklady platit, ale neplatí - prý na to nemají. Snadná pomoc, napřed zaplatíš a pak dostaneš oběd, napřed zaplatíš a pak ti rozsvítím, napřed zaplatís a pak ti zatopím atd. A peněz na důchody a opravdové sociální podpory je okamžitě dost. A s prací vězňů talké nebudou problémy. |
|
|
Mirek Šejna 24.8.2006 8:15Pane Haasi, možná by Vám prospělo, kdybyste si trochu přečetl, jak se tancovalo kolem rozpočtů poslední 3 roky. Téměř vždy byl původní návrh (čti seznam požadavků ministerstev) asi o 50% vyšší, než definitivní schválený rozpočet. Ten schálený rozpočet pak byl opozicí nazván jako nereálný, protože prý očekává nereálné příjmy. No a pak koncem každého roku jsme nakonec byli svědky toho, že se začalo rychle utrácet, aby se vyčerpalo aspoň to, co se vyčerpat mělo. Poslední dva roky se dokonce pár ušetřených desítek miliard převádělo jako rezerva do následujícího roku. Takže to chce klid, pane Haasi. Mě jen překvapuje, že jste si těchto rozpočtových tanečků všiml až letos. Nejspíš to bude tím, že ten rozpočet bude muset realizovat Vaše milivaná ODS, takže je nutné udělat z končících ministrů blbce, kteří to neumějí a připravit nás na to, že ta přiští vláda za nic nemůže, protože musela pracovat s rozpočtem od blbců. |
|
|
hejhula 24.8.2006 8:26Re: Pane Haasi, "dokonce pár ušetřených desítek miliard.. " ekonom sice nejsem, ale když si od souseda půjčím 1000Kč a utratím pouze 800Kč, tak jsem nakones ještě 200Kč v plusu? |
|
|
NoName 24.8.2006 8:29Re: Re: Pane Haasi, Ano, Vaše úvaha je socialisticky správná, je to ÚSPORA 200 Kč |
|
|
Mirek Šejna 24.8.2006 8:38Hejhulo, zpátky do školy... ... a učit se číst. To by Vám moc prospělo. Já jsem totiž nikde nenapsal že byl rozpočet v plusu. Napsal jsem, že se ušetřilo, což je jaksi o něčem jiném. Jestli si půjčím 100 a utratím 80, pak jsem ušetřil 20. To je jednoduchá matematika, bez ideologie. |
|
|
Fredy 24.8.2006 8:45Re: Hejhulo, zpátky do školy... Tak, tak soudruhu. Socialistické postupy jsou všude stejné. Našponuji deficit na 120% a pak hrdině vyhodím (spotřebuji) jen 100%. To je logika, která je nejen úsměvná, ale i zcestná. Pokud bychom se měli bavit o ROZUMNÉM deficitu, tak jedině takovém, který mi bude garantovat vyšší výnosy do budoucna. Naše (vaše socialistické) deficity pouze záplatují bohapusté sliby a končí většinou u spotřeby (sociální dávky a pod.). To není nic jiného než hazard. |
|
|
hejhula 24.8.2006 8:50Re: Hejhulo, zpátky do školy... Díky, už to chápu. Mě pořád nebylo jasné, jak mohli socialisti nasekat několikasetmiliardoví státní dluh, když nakonec každý rok něco ušetří. Ale co, státní dluh se snad platit nemusí ne, neřkuli nějaké úroky? |
|
|
Arab 24.8.2006 8:51Re: Hejhulo, zpátky do školy... Sějna to zná,však je VUMLu pořádně proškolili. |
|
|
Mirek Šejna 24.8.2006 9:02Arabe, ono se tohle učí na VUMLu? Já to nevím. Vy ano? A odkud to víte? Že by jste byl sám absolventem? |
|
|
jirka.s. 24.8.2006 9:29Re: Re: Hejhulo, zpátky do školy... Arabe! On je lejno takový zvídavý čtveráček. Na mně zase vyzvídal (ač údajně absolvent VŠ v sedmdesátých letech) co je to marxismus-leninismus. To, víš ono se rychle zapomíná, obzvláště když to při svém nynějším konkurování vietnamským trhovcům vůbec nepotřebuje. Ale on ještě zapláče, až ten M-L a VUML po něm za nějakou dobu bude benito s falmerem zase chtít. To se mu budeme zase hodit, abychom ho poučili. |
|
|
jirka.s. 24.8.2006 9:21Re: Hejhulo, zpátky do školy... Ano, velice správně, lejno! A proto vrátíš sousedovi jenom osmdesát. Proč bys měl doplácet na to, že jsi takový šetřílek. Skutečně logika pouze dementa tvého formátu. |
|
|
Ladislav N. 24.8.2006 8:31Re: Šejna a jeho primitivní rudá propaganda Člověče, o jakých "úsporách" tady píšete, když rozpočty jsou stále schodkové, vládní dluhy neustále rostou a letos už hrozí, že se zcela vymkly kontrole, protože skokově vzrostou MANDATORNÍ výdaje, tedy ty, které určuje zákon. Vy prostě budete pro tu vaši partaj lhát a lhát, přestože je jasné, že socialistický způsob žití na dluh musí skončit. Zřejmě se držíte hesla: "PO NÁS POTOPA" |
|
|
Terry 24.8.2006 8:35Úroky ze státního dluhu rostou To jen na doplnění. |
|
|
Jacques the Devils Advocate 24.8.2006 8:40Re: Re: Šejna a jeho primitivní rudá propaganda Zato hudebni rozpocet Ladislava N. je ve 100% plusu. Ani napad ze by si na to vydelal ci se zadluzil, Ladislav N. proste a jednoduse ukrade uplne vsechno. |
|
|
jirka.s. 24.8.2006 9:33Re: Re: Re: Šejna a jeho primitivní rudá propaganda Neměl bys pro nás všechny už něco novějšího? Tohle už dost smrdí. |
|
|
Mirek Šejna 24.8.2006 8:42Ladislave, odpovězte mi: převáděly se nevyčerpané peníze loni a předloni do následujících let? Ano nebo ne? Vy reagujete na úplně něco jiného, než jsem psal já!!! Haas vytýká Paroubkovi, že tvrdí, že schodek bude menší než tvrdí analytici. No a já na to napsal, že poslední tři roky byly skutečné schodky nižší, než planované, přestože "analytici tvrdili opak. |
|
|
Ladislav N. :-))) 24.8.2006 8:47Re: Ladislave, Co to jsou "nevyčerpané peníze"? Peníze, o které vládě narostl dluh, ale příjemce je nestihl utratit? Platíme z těch "nevyčerpaných peněz" úroky zahraničnímu věřiteli nebo ne? |
|
|
Mirek Šejna 24.8.2006 9:00Re: Re: Ladislave, Vládní dluh se lepí státními dluhopisy. Ty dluhopisy se "prodávají" během roku tak, aby byly prachy na státní výdaje. Když pak něco zbyde, jsou to opravdu fyzicky existující peníze, které lze čerpat. |
|
|
grr 24.8.2006 8:47Re: Ladislave, Jo to se převáděly, vždycky, když se nestačil uzavřít nějakej zkorumpovanej tendr za miliardy, převedlo se to do dalšího roku jako úspory.... :-))). |
|
|
Foundryman 24.8.2006 8:14K tomu deficitu bych jen podotkl, že Paroubek neustále mlel o deficitu státního rozpočtu ve výši 88 miliard, zatímco ekonomové mluví o deficitu veřejných rozpočtů ve výši 130 miliard. Čili jeden o voze, druhý o koze. Moderátorovi bych vyčetl, že na to nepoukázal. Jako maastrichtské kriterium slouží deficit veřejných rozpočtů, korektní je tedy mluvit o 130 miliardách, Paroubek zřejmě spoléhal na to, že uvedený rozdíl není většině diváků znám, další variantou je, že není znám ani Paroubkovi. |
