Evropan(original) 2.3.2008 19:56

Re: Re: Re: Re: v padesátých letech tady byl de facto válečný stav, nevyhlášený, ale reálný..

Nemyslim, pokud mate z pulky zeme jadernou poust, to se pak blbe valci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 2.3.2008 19:55

Re: Podle mě ten problém stojí jinak

Souhlas az na toho "Stalina lidumila"  To, ze u nas ani v 50 letech  vykoristovani pracujiciho lidu (pardon za tu formulaci...) nedosahlo urovne bezne i dnes (hadam)  nekde na cinskem venkove   bych nehazel do jednoho pytle s tim, ze cena za stalinisticke vyzdvizeni Ruska (SSSR) do pozice velmoci byla drasticka 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 2.3.2008 19:54

Ptáku, jste-li tu ještě

K té naší debatě. Existuje ukazatel, zvaný Index ekonomické svobody. Každoročně ho zpracovává The Heritage Foundation, shrnutí za loňský rok najdete zde. Řekl bych, že ta moje tvrzení s ním velmi dobře korespondují. Mezi prvními deseti státy celého světa najdete z Evropy kromě Velké Británie a Irska (6. a 7. místo) ještě Lucembursko a Švýcarsko (8. a 9.), tedy "bankéřské" země. Ostatní, Hong Kong, Singapur, Austrálie, USA, Nový Zéland a Kanada, jsou bez výjimky bývalé britské kolonie. Mám pocit, že to něco znamená...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

marie 2.3.2008 19:53

Re: Re: Re: v padesátých letech tady byl de facto válečný stav, nevyhlášený, ale reálný..

Ale to by byla, s největší pravděpodobností světová válka..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan(original) 2.3.2008 19:52

Re: Podle mě ten problém stojí jinak

Coz o to myslenka je to hezka, kdyz ono tech co chteji "pomoct" na nohy je nejak divne moc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 2.3.2008 19:51

Re: Podle mě ten problém stojí jinak

Kolik lidí si chce "platit stát, aby nám pomohl zpátky na nohy"? Na to přece stačí obyčejné komerční pojištění...

Takovýto stát, jako je Česko, nejlépe vyhovuje parazitům, kteří by chtěli žít z peněz, které vydělal někdo jiný. A zdá se, že se vám to úspěšně daří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kuk1978 2.3.2008 19:46

Podle mě ten problém stojí jinak

Otázka je, chceme makat od slunka do slunka, 12 hodin denně, ze života mít prd, za všechno si platit a nemít žádnou jistotu, že druhý den skončíme na ulici,

nebo dělat normálně, 8,5 hodiny denně, vedle toho mít i své koníčky a zájmy, a společně si platit stát, aby nám pomohl zpátky na nohy, když bude nejhůř.

To první je cesta asijská, kterou by nám sem rádi naimplantovali všichni pravičáci, to druhé osvědčená cesta evropská, o které se ale teď tvrdí, že je neufinancovatelná. Ve skutečnosti je ale jediný rozdíl mezi oběma cestami ten, že v případě té evropské si pár akcionářů nějaké obří nadnárodní společnosti rozdělí místo 150 biliónů zisku třeba jenom 100 biliónů. Jestli něco pomáhá komunismu, tak je to práv tahle pravičácká nenažranost a vydírání, která žene rozpočty do deficitu (protože firmám se musí snižovat daně, jinak utečou třeba do Číny, kde sice vládne represivní režim, že byl oproti němu Gotwald a Stalin hotový lidumil, ale protože tam se šlape lidem na krk ve jménu businessu, tak to pravičákům najednou nějak nevadí a vesele tamního terorizovaného lidu využívají k vlastnímu zisku), tím se musí ořezávat veřejné služby a sociální zabezpečení, a tím se znovu probouzí k životu sociální pnutí, o které jsme věřili, že skončilo už v polovině minulého století.

Dokonce i v USA jsou výsledky 8 leté vlády pravičáků s jejich "osvědčenými" recepty jako je další snižování daní bohatým, škrty v sociálních programech a zdravotnictví, natolik tristní, že všichni kandidáti slibují prudké trhnutí kormidlem doleva. A o tom, jak neslavně to vypadá se Sarkozym ve Francii ani nemluvě. Vypadá to, že pravičáci všude po světě vždy nějakým zázrakem a s podporou soukromé mediální lobby vyhrají volby, ale sotva si lidé uvědomí, koho vlastně zvolili, vyděsí se k smrti a zvolají "nikdy více!"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 2.3.2008 19:44

Re: Když jsem přečetl příspěvky po 14. hodině

Že jsou opět zřejmě využívány tajné služby jsem nabyl přesvědčení v okamžiku, kdy byly ukazovány údajné záběry přijíždějícího auta s Kučerou a Němcem za Andělovou při jejich první návštěvě! Kdopak si již tehdy pořizoval obrazovou dokumentaci a proč? Nebude mít nakonec Kučera pravdu, že Andělová se s nimi setkávala, neprotestovala a pokud nezačali o Čunkovi, začala ona a pak podávala "zápisy z jednání" - KOMU???? To jsme se nedozvěděli! Tomu, kdo Kauzu Čunek režíroval? Zápisy jsou dnes údajně podkladem ke kárnému řízení s Kučerou. Je škoda, že rozhovor jsem nezachytil celý, rozhodně to udělám dnes v noci ze záznamu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 2.3.2008 19:44

Když jsem přečetl příspěvky po 14. hodině

zjistil jsem, že naprosto bez povšimnutí všichni ponechali neuvěřitelný rozhovor Moravce s Kučerou. Podle mě, jde o úplnou hrůzu, která  odhalila katastrofální situaci mezi soudci a státními zástupci (a zřejmě i vyšetřovateli). Byl jsem tentokrát opravdu zděšený, asi stejně, jako když Filip oznámil dnešní postoj komunistů (dá se předpokládat i socanů) k Vítěznému únoru.

Politická tvrdá řežba (podle Klause studená občanská válka) se plně přenesla i mezi soudce a státní zástupce. Řežba naprosto nemilosrdná, kdy soudci a státní zástupci na sebe navzájem začali veřejně práskat, kdo kdy co řekl, udělal, kdy se začínají bortit dlouholetá přátelství a začínají si navzájem podrážet nohy. Na jedné straně Andělová, na druhé Kučera.

Andělová, která evidentně kope za jednu politickou partaj, na druhé straně Kučera, nepřesvědčivý v tom, že nekope za druhý tábor, do toho Brožová, Vesecká, Motejl, Němec, Salichov, Coufal a další, každý z nich hledající rychle oporu u těch svých. Ten rozhovor Moravce s Kučerou byl tak úděsný, že Moravec neváhal protáhnout diskuzi až do půl třetí, tušil, že se hodně dozví. Teď jde o to, na kterou stranu s tím poběží on!

Nemohu se zbavit dojmu, že vše začalo za Grosse, který začal budovat politickou policii, zástupce a tak to došlo k soudcům. Samozřejmě, že rudorůžoví to budou popírat a začátek budou posouvat až do dnešní doby. Dnes to jen vyplynulo na povrch.Mám  dojem, že za Zemana to ještě nebylo, nebo nebylo tak viditelné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan(original) 2.3.2008 19:43

Re: Re: v padesátých letech tady byl de facto válečný stav, nevyhlášený, ale reálný..

Mozna jedina chyba byla ze US nevyuzily svoji jadernou prevahu, mohlo to byt vsechno jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan(original) 2.3.2008 19:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

Jo to je mozny, zajimava skupina.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

marie 2.3.2008 19:38

Re: v padesátých letech tady byl de facto válečný stav, nevyhlášený, ale reálný..

a aby ta demokracie po sovětsku byla dokonaná, tak od Štětína na Baltu až k Terstu na Jadranu byla spuštěna napříč kontinentem, železná opona, Historická slova Winstona Churchilla pronesená v roce 1946 v americkém Fultonu..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pametnik starejch dob 2.3.2008 19:35

Re: Díky za Váš čas.

Téměř určitě znáte knihu Paul Johnson, Dějiny amerického národa. Tam to najdete spolu s Vašimi více méně ekonomickými názory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

marie 2.3.2008 19:35

v padesátých letech tady byl de facto válečný stav, nevyhlášený, ale reálný..

namísto policie, komunistické gestapo - namísto demokratické vlády - státní terorizmus. V roce 1948 komunisté vyprovokovali únorové události a provedli učebnicový státní převrat, proti kterému, přestože byl dlouho očekáván, se demokracie neubránila.Představitelé demokratických stran, se nedokázali postavit falešné komunistické propagandě, stejně tak nedokázali vysvětlit svým voličům, že dohody z Jalty a Postupimi, jsou garantovány 800 sovětskými divizemi a Západ se pro Československo nebude angažovat. Sovětský svaz potřeboval tzv. nárazníkové pásmo, a tak jsem posloužili..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pametnik starejch dob 2.3.2008 19:30

Pokud by lidé chtěli komunismus, mohli by komunisté

počkat na volby, získat přes 50% a pak reálně odhlasovat reformy. Namísto toho mprovedli ozbrojený puč. Pokud by členství v JZD bylo tak výhodné, nebylo nutné prosazovat kolektivizaci terorem.

A pokud by to byl takový ráj na zemi, nemusel se stát obklopovat ostnatými dráty nabitými elektrickýcm proudem a minovými poli, aby mu šťastní občané neutekli.

Komunisté začali s "preventivním" terorem hned, jak se dostali k moci, protože věděli, že jednají proti zájmům lidí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ibn 2.3.2008 19:23

Re: Re: Re: Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

Jiste, to je sekta uvnitr loze .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan(original) 2.3.2008 19:21

Re: Re: Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

to jsou ale Skull & Bones a to je snad trosku jina parta ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dr Turnovský 2.3.2008 19:19

Re: Re: Re: Co se tyce penez,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ibn 2.3.2008 19:18

Re: Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

Ne uplne. G. Bush- otec stoji nalevo od hodin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 2.3.2008 19:13

Re: Re: Alex - ostatní přeskočit

Základem dobré společnosti je svobodná společnost, kde ten, kdo má zdravé tělo se stará o sebe a blízké a společnost, která se o něho postará, až si tu starost skutečně zaslouží a bude potřebovat. Společnost taková, jakou si přejete Vy prokázala, že absolutně (krom minima jedinců v(w)orkoholiků) nikoho nemotivuje k práci a snaze. Stejně mají ti, co pracují i ti, co na nic nesáhnou. Všichni mají stejně a výsledkem je, že nikdo nemá nic. Nastupuje neuvěřitelná korupce, známosti, zlodějny (kdo nekrade, okrádá rodinu, z cizího krev neteče apod.) Většina dospěje k názoru – proč bych se já snažil, nakonec dostanu stejné prachy, jako lempl! Tuto úvahu nikdy z lidského přemýšlení nevykořeníte, pokud neexistuje skutečně hodnotová motivace, ta ideová na to prostě nestačí. Možná Vy to budete dělat jen za Čestné uznání – rudou plaketu. O tom jsme se dokonale mohli přesvědčit. Nechápu, jak jste to nepoznal Vy!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 2.3.2008 19:12

Re: Alex - ostatní přeskočit

Po roce 1948 přišli o všechno nejen "zlí kapitalisté", ale i živnostníci bez  zaměstnanců, malorolníci donucení vstoupit do JZD a hlavně ti, co v té chvíli buď ze zpráv o dění v Rusku, nebo pozorným sledováním komunistických lží, pochopili, co se na ně chystá a nemínili se jen tak lehce vzdát. Ti přišli nejen o skromný majetek celý, ale i svobodu. A definitivní ránu pak dostali všichni měnovou reformou v roce 1953. A po tomto úvodním komunistickém představení už by komunisté, nebýt bratrského Sovětského svazu, teroru, zastrašování, zavírání, vyhazování z práce, znemožňování studia, pronásledování celých rodin, nikdy svobodné volby nevyhráli (také nikdy už svobodné nebyly)!

Zřejmě jste v době budování reálného socialismu vůbec nežil, jinak není možné, že byste z předvedeného koncertu komunistů, v sobě ještě živil idealistické nesmysly, které jste nám představil, ovšem pokud jste nebyl přímým vykonavatelem moci, o kterou jste pak v roce 1989 přišel a nejde pak o ideály, ale záměr. Jak je vidět, Vy jste si zřejmě ještě nepoložil otázku, proč systém, násilím držený v zemích "sovětského bloku" se koncem osmdesátých let zhroutil jak domeček z karet, ani k tomu nebylo potřeba nějakých revolucí, v podstatě stačilo do toho domečku jen strčit prstíčkem. Zřejmě jste si nepoložil otázku, proč situace na Kubě a v KLDR je taková, jaká je!

O tom, že tento systém je naprosto nereformovatelný, buď je, nebo není, se mohli v roce 1968 přesvědčit hledači třetích cest, posedlí idejí budovat nějaký „socialismus s lidskou tváří“! Dostali to husté na talíři, skončili v kotelnách a kamenolomech, prohráli svůj boj o moc a nyní zde někdy ze sebe dělají dokonce disidenty a reformátory a neuvědomují si, že šlo jen o jejich naprostou hloupost a nepoučitelnost!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 2.3.2008 19:11

Hehe, koukám, že s rudými Alexem, Alfonsem a spol. s r. o. je tady veselo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 2.3.2008 19:10

Alex - ostatní přeskočit

Budu se snažit být slušný, i když po přečtení Všeho "pojednání" to půjde velice "ztuha"! Slušný také proto, že se u Vás zcela určitě jedná o naprostou neznalost poměrů v letech 1948 až 1989 (mládí?) a navíc nepochopitelný, až hloupý idealismus a zřejmě jste také nic nikdy nepřečetl.

Hned první věta ...Nejvíc vytáčí rok 1948 všechny ty, kteří chtějí (nebo chtěli) něco vlastnit...je velice "úsměvná“ a nevím, jakými myšlenkovými pochody jste k ní došel. Skutečnost je taková, že Únor 1948 vytáčí i ty, co nic nevlastní a nevlastnili, ale říká jim něco pojem "svoboda a lidská práva". Lidská práva pro všechny, nejen pro ty, kterých se údajně zastáváte a kteří mají podle Vás právo přivlastnit si to, co pílí vybudoval někdo jiný. Zcela evidentně jste si do kategorie těch, o které je třeba se starat, zahrnul krom nemocných a postižených (ti jediní mají nárok v té kategorii být) i ty, kteří z jakýchkoli jiných příčin se nedovedou o sebe postarat, v drtivé většině ani tu snahu nemají, co majetky nerozmnožují, raději je např.  prochlastávají po hospodách.

Po roce 1948 přišli o všechno nejen "zlí kapitalisté", ale i živnostníci bez  zaměstnanců, malorolníci donucení vstoupit do JZD a hlavně ti, co v té chvíli buď ze zpráv o dění v Rusku, nebo pozorným sledováním komunistických lží, pochopili, co se na ně chystá a nemínili se jen tak lehce vzdát. Ti přišli nejen o skromný majetek celý, ale i svobodu. A definitivní ránu pak dostali všichni měnovou reformou v roce 1953. A po tomto úvodním komunistickém představení už by komunisté, nebýt bratrského Sovětského svazu, teroru, zastrašování, zavírání, vyhazování z práce, znemožňování studia, pronásledování celých rodin, nikdy svobodné volby nevyhráli (také nikdy už svobodné nebyly)!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan(original) 2.3.2008 19:10

Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

Mas na mysli Loze = Sekta ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

historik 2.3.2008 19:10

Re: zitra se bude

A levicoví zloději a vydřiduši by dělali co?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ibn 2.3.2008 19:08

Re: Turnovsky a M.Ptak

Presneji receno jde o dilo sektarske, tedy praktikum viry je skryto i sousedovi, neni-li tento clenem stejne sekty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 2.3.2008 19:08

Re: Re: Co se tyce penez,

Jojo, jsou daleko cennější věci, než peníze, ale bez peněz si je nepořídíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dr Turnovský 2.3.2008 19:06

Re: Re: Re: Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

doufám, že toho 26...nejpozději. Prosím, Tě pošli mi adresu dom....pošlu Ti tam to kafe. Nějak se mi nedaří se dostat do Prahy a mít čas jít si někam sednout. Hrůza, bejt v důchodu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 2.3.2008 19:05

Re: Ty nemáš morálku žádnou, chápeš to?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan(original) 2.3.2008 19:01

Re: Re: Re: Re: Turnovsky a M.Ptak

Tady ? Tady ma akorat kazdej velkou hubu, nicmene si o tomto tematu velice rad popovidam !

• reagovat
• nahlásit příspěvek