3.7.2024 | Svátek má Radomír


Diskuse k článku

Plodná skrumáž

Za situace, kdy ve volbách v jistém smyslu vyhráli oba hlavní rivalové, je hlavní problém v tom, aby to nevypadalo, že ve vládním uspořádání někdo vyhrál. Prezident Klaus opět složil další zkoušku státníka, když poskytl svou dvouměsíční zdrženlivostí oběma rivalům to, co potřebovali nejvíc, totiž čas. Tím zrála jeho důležitost v celém procesu, který konečně dospěl do fáze, že je možno odblokovat sněmovnu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavel Kořenský 12.8.2006 22:44

Re: Re: Re: Re: Re: Proč myslíš, že je to jedna z prvních věcí, které stát zatrhl?

No, oni už to jaksi opakovat nemusí. V tom je bohužel ta pointa.

Proto se vždy přimlouvám za to, že odzbrojení obyvatelstva je zásadní chyba (koneckonců, jedna z prvních věcí kterou udělali komunisté bylo odzbrojení obyvatelstva) a měla by se napravit.

Od toho to všechno začíná. Proč myslíte, že kdysi dávno byli otcové zakladatelé v USA natoli prozíraví, že si to dali do Ústavy. Resp. do jejího druhého dodatku ?

bara 12.8.2006 22:31

Re: Re: Re: Proč myslíš, že je to jedna z prvních věcí, které stát zatrhl?

déjà vu

xxx 12.8.2006 22:38

Re: Re: Re: Re: Proč myslíš, že je to jedna z prvních věcí, které stát zatrhl?

Žádné dežavu, jen myšlenky normálních slušných lidí.Má to svá rizika, budeme označkování jako blbí nebo levičáci nebo zloději nebo socky.Vyberte si.Adam měl též možnost výběru.;-)

bara 12.8.2006 22:48

Re: Re: Re: Re: Re: Proč myslíš, že je to jedna z prvních věcí, které stát zatrhl?

Označkováni už jsme byli (všemi zmíněnými tituly);-)

Pavel Kořenský 12.8.2006 22:05

Re: ...normální člověk nekrade ani tam, kde není žádný stát a žádné zákony.

Ale vůbec ne. Jenže to si musí ohlídat každý sám. Dovolávat se pomoci poté co krádež proběhla je víceméně zbytečné a pokud se dovoláváme státu, je to navíc nesmírně drahé.

vlk svojpelešník 12.8.2006 22:06

Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

...okrádá-li silnější slabšího, poto¨m to není krádež, neboť neschopností uhájit vlastní majetek na něj ztrácíme právo, je tomu tak?

Pavel Kořenský 12.8.2006 22:10

Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Krádež to je, nicméně z čistě praktického hlediska máte pravdu, tak nějak to v životě funguje, zákon nezákon.

Proto člověk s alespoň minimem inteligence a smyslu domýšlet důsledky svého konání prostě nekrade a nikdy krást nezačne.

Pobavený® 12.8.2006 22:12

Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

A já si vždycky myslel že jsem připosraný posera, když nekradu. A to já su odteď vlastně jako karakter ?8-o

bara 12.8.2006 22:16

Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Žádnej karakter - blbec.

Pobavený® 12.8.2006 22:17

Re: Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

;-D

Pavel Kořenský 12.8.2006 22:18

Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

No, pokud nekradete jen proto, že se bojíte trestu, tak je mi Vás upřímně líto. A na rozdíl od Grosse to myslím upřimně.

Pobavený® 12.8.2006 22:21

Re: Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Nejen ze strachu z trestu! Taky si uvědomuji, že je to nemorální a že těm okradeným svým obohacením ubližuji a že je to moc bolí a mrzí a špatně se jim spí.

Pobavený® 12.8.2006 22:22

Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

VV>-

Venkovan 12.8.2006 22:19

Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Tož první prezident tatíček říkavali,nebát sa a nekrást!!Tož někteří to špatně čuli a vyšlo jim nebát sa a nakrást.Jedno písmenko a obsah je někde jinde;-)

xxx 12.8.2006 22:32

Re: Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Ale nevrtejte zase.Privatizace přece nebyla krádež.Jen se zhaslo.....a ti chytří měli baterky.:-)

vlk svojpelešník 12.8.2006 22:14

Problém je, že ne vždy a všichni domýšlejí

a tato presumpce předpokládá, že každý bude mít alespoň někdy nějaký majetek, což ovšem vyřadí z našich úvah dost početnou skupinu lidí...

Také je možno se zamyslet co se stane, když nějaká skupina vlastníků deleguje své právo na obhajobu majetku, někomu dalšímu, specializovanému, nebo třeba (hanba pomyslet) i státu?

Pavel Kořenský 12.8.2006 22:27

Re: Problém je, že ne vždy a všichni domýšlejí

Ano, to máte částečně pravdu. Jenže pokud vás okrade naprosto nemajetný člověk, tak si za ukradené peníze koupí maximálně jídlo nebo pití, to sežere a nic si na něm nevezmete. Takže nějaká instituce trestu je v takovém případě leda msta, s nápravou již vykonaného nemorálního činu nemá nic společného.

Pokud se týká nějaké skupiny vlastníků delegujících právo na ochranu někomu dalšímu, to je celkem OK. Ta skupina vlastníků si pohlídá, že jim ta specialisovaná firma (či jednotlivec) ten majetek ochrání. Pokud ne, nebudou si ho platit.

Problém vznikne v okamžiku, kdy se mezi skupinu "chráněných" dostanou i ti, kteří si "obhájce práv" nejen neplatí, ale nejsou ani "vlastníci". Podobně je zaděláno na problém, pokud je jeden či více vlastníků natolik tupý, že sám krade a svůj vliv uplatňuje na to, aby jej ten najatý "ochránce" nechal pokojně krást. Pak celý ten systém degeneruje a je lépe jej nemít.

vlk svojpelešník 12.8.2006 22:33

Dá se s tím souhlasit, ovšem všude je příliš mnoho "kdyby"

1) když mne okrade nemajetný člověk, nic si nevezmu a jde jen o mstu - no, to je relativní. Sice nemám chuť se mstít, ale doveden Váš přístup do důsledků, udělají si z mího majetku samoobsluhu. Je mi líto, trest jako odstrašující příklad je nutný

2) Bez problémů, ovšem nelze vztáhnout na stát. Bohužel...

3) Degenerace systému - jistě, zcela jednoznačné porušení tržního principu. Tato degradace je vlastní zejména státu, ovšem čím jej nahradit? A lze to bez násilí?

Evropan (original) 12.8.2006 22:11

Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Pokud chybi moralni zaklad a pravidla tak ano, neda se na to spolehat.

Pavel Kořenský 12.8.2006 22:12

Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

Mimochodem, Vám už se někdy stalo, že by Vás někdo o něco okradl, policie lumpa našla, soud jej odsoudil a Vám se ukradená věc (či peníze nebo obecně cokoli) vrátilo ?

vlk svojpelešník 12.8.2006 22:16

Jednou se mi to opravdu stalo,

dvakrát ne a od jisté doby se již s nějakým řešením pomocí státu neobtěžuji. Neznamená to však, že se toho zříkám definitivně a na věčné časy (když už to platím...:-)

Mislead 12.8.2006 22:17

Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

asi dvakrát s poslednímroce a půl ano a 1 ne

Pobavený® 12.8.2006 22:19

Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

No, aspoň jsem pak solidně podojil pojišťovnu...

Pavel Kořenský 12.8.2006 22:33

Re: Re: Re: Dobrá. Sice vím, kam míříte, ale budu oponovat...

No, pokud jste pojišťovnu "podojil", pak je to stejná cesta do pekel jako normálně krást.

Pokud Vám pojišťovna normálně vyplatila sjednanou náhradu za odcizenou věc, nevidím jediný důvod použít formulaci "podojil pojišťovnu". Prostě jste dostal zaplaceno to, co jste si nějaký čas předplácel.

bara 12.8.2006 22:14

Takže oba dva pánové "nad"

Je-li toto názor současné pravice, pak dobře, že k ní nepatřím.

Pavel Kořenský 12.8.2006 23:47

Re: Takže oba dva pánové "nad"

Nic si z toho nedělejte. Myslím, že současná pravice si bez Vás také poradí.

bara 13.8.2006 0:04

Re: Re: Takže oba dva pánové "nad"

Což o to, beze mě určitě, ale bez Paroubka si ani ruce neumeje ;-D

Herdekbabka 12.8.2006 21:54

A NEFUBGUJE ARCHIV -

Herdekbabka 12.8.2006 21:54

Re: A NEFUNGUJE ARCHIV -

Pobavený® 12.8.2006 21:59

Re: Re: A NEFUNGUJE ARCHIV -

Ráčíte býti pravá? Nemyslím pravicová, myslím genuine...