6.6.2024 | Svátek má Norbert


Diskuse k článku

Pátá kolona

V poslanecké sněmovně se v úterý odehrál souboj, který je mnoha lidmi podceňovaný co do významu anebo dokonce odsuzovaný. Šlo o to, zdali se má plénum zabývat Zemanovým extempore stran novičoku. Pokus prosazovaný jmenovitě Miroslavem Kalouskem neprošel přes hlasovací trio ANO, KSČM a SPD.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Schořík 23.5.2018 10:29

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Nebo ještě jednodušeji. V rámci dané společnosti by Vás dost někteří pomlouvali že jste alkoholička a já bych veřejně na pódiu dal k dobrému pravdivý příběh z Vašeho mládí o jedné divoké alkoholové jízdě..

J. Fialová 23.5.2018 10:33

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Viz výše. V zájmu pravdy by se ale slušelo upřesnit, že v mládí nebyla jen jedna :)

J. Schořík 23.5.2018 10:36

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Holt čistá duše.. Respekt. Jen mám pocit že tohle je výsada lidí bez postavení a odpovědnosti, ale nebudu se přít.

J. Fialová 23.5.2018 10:45

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Nevím co Vy považujete za postavení a odpovědnost. Moje profese projektanta bývala vcelku ceněná a nesla se s ní jistá odpovědnost, jinak cítím odpovědnost jen za sebe, za děti než dospěly, případně trochu za další osoby mně blízké.

Věřím že vy politici to máte nastaveno jinak, zajisté jste lepší lidé bojující za všechny a za všechno v zájmu světlých zítřků - ovšem je mi to u kloaky :)

J. Schořík 23.5.2018 10:48

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Já nejsem politik. Ale pokud byste někoho zastupovala, tak byste si tenhle humpolácký (a nemyslím to urážlivěú přístup jednoduše nemohla dovolit. Dost možná jste si ho nedovolovala ani v té Vaší profesi, dokud jste ji vykonávala (ona ta pravdomluvnost prostě má hranice - pokud nejste autistka). teď už chápu, že jste pravdivá, odvážná a hrdá.

Každopádně díky, už tomu zvláštnímu přístupu Vaší generace začínám rozumět. prostě jste dlouho ohýbyli hřbet, tak te ́d chcete o to víc křičet. Asi pochopitelné..

J. Fialová 23.5.2018 10:54

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Tak to se zásadně pletete, pane Schoříku. Nechceme o to víc křičet. Nemáme ani potřebu křičet. Proč? Vedoucí úloha KSČ se v ústavě škrtla, ruské tanky odjely, máme svobodné volby - to je to nejdůležitější, kvůli čemu jsme "cinkali klíči".

Ale je nám silně proti mysli, že na nás - už zase - někdo křičí, a hodlá nás - už zase - "politicky školit", případně by chtěl - už zase - nařizovat, co si máme myslet.

M. Prokop 23.5.2018 11:03

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Omyl. Nikdo vám nic nenařizuje, pouze se vám pan Schořík snaží vysvětlit, v čem se mýlíte. Zřetelně marně.

V téhle tahanici nejde o nějakou pravdu (ostatně, co se týče tajných služeb a jejich činností víc než nejistou), ale o Zemanovo žvástání, ve chvíli Rusku se moc hodící a navíc minimálně nepřesné, když už ne rovnou lživé.

President fakt nemá do televize žvanit o tajných službách.

J. Schořík 23.5.2018 11:04

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Ok. třeba to tak je. řeba je to vážně jen strach z toho, aby se to nevrátilo - jaké to bylo víte výrazně lépe než já. Může být. Jen ta nedůvěra ve stát, ve spojence, v cokoliv a na druhé straně nekritické naslouchání komukoliv protisystémovému je na tom nepříjemné.

J. Fialová 23.5.2018 11:18

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

O.K. Tak jako jsem dříve četla naše noviny (s lehkou preferencí Lidové demokracie a Svobodného slova, Rudé právo bych nedala) a zároveň poslouchala Ivan Medek - Hlas Ameriky - Vídeň, tak i teď mě zajímají názory z více stran. (Technická: aeronety a protiprdy atp. nečtu.)

A nedůvěra - samozřejmě. Když čék vidí, že v západní Evropě, ke které jsme vzhlíželi a kterou jsme obdivovali, se jaksi rozmáhá socialismus... Kupř. v Německu mají přejmenovaní komunisté vyšší preference než naši nepřejmenovaní... Co hlásá a jaké má preference socialista Corbyn v GB... Ve Francii Mélenchon 20 % v prezvolbách... Oni ten socík na vlastní kůži nezažili, tak je to může lákat s ním experimentovat. Za mě - děkuji nechci.

R. Langer 23.5.2018 12:46

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Přesně tak, máte naprostou pravdu.

P. Aron 23.5.2018 12:01

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Naprostý souhlas. Vidím to stejně.

R. Langer 23.5.2018 12:44

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Ne, to je výsada SLUŠNÝCH lidí. Ale takových je holt málo.

P. Hlosta 23.5.2018 10:24

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

"Lež je vlastní sestra lži". Je to stejné, jako dobro a zlo, že obojí může být vnímané opačně, nebo v důsledku opačně se stát. Takže vaše sdělení o vašem přesvědčení, není nic, co by se dalo nějak jinak vyložit, než že část společnosti vnímá jinak událost, než druhá část společnosti.

No a jsem u toho zastání se Zemana. Neřekl nic, co by se nedalo i jinak vyložit v jeho neprospěch, což vlastně nikdy není ani možné. Jsme na opačném konci mezi sebou v názoru na tuto (podle mě)umělou kauzu prezidenta Zemana. Umělá mi přijde pro halasnou reakci jeho oponentů s přehnaným požadavkem na obvinění z velezrady. Hodila se opět špína a ta přeci aspoň trochu ulpí a o to šlo!

J. Schořík 23.5.2018 10:25

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Takže odpovědi proč to dělal se nedočkám.. Ok..

P. Hlosta 23.5.2018 10:41

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Vy nechcete odpověď, ale potvrzení vašeho tvrzení.

J. Schořík 23.5.2018 10:41

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Já chci jinou možnou verzi. Zatím se vzchopil jen pan Čermák.

R. Sorge 23.5.2018 10:11

Re: je pro mne tristní, když musím Kulidakise (eurohujera)

Kulidakis občasně píše vcelku či částečně rozumně, jako v tomto případě.

P. Harabaska 23.5.2018 9:50

Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

Našim jindy milovníkům pravdy nejde o pravdu, ta je druhořadá. Jde o údajně očividně promyšlený propagandistický tah ve prospěch Ruska, namířený proti Británii a všem spojencům, kteří se Británie zastali, včetně nás samých. Proto hodní služebníci té aktuální dosud neprokázané pravdy o Skřípalovi a údajném použití smrtelně jedovatého novičoku, po němž se Skřípal zázračně uzdravil (Britské zdravotnictví je skutečně světová jednička! Umí oživit i mrtvoly.) tak dychtivě vrtí ocáskem a snaží se na lžíci otrávené vody utopit prezidenta, který jim není nakloněn. Jak by to bylo krásné, kdyby ten prezident konečně byl ze scény! Už by jim nekazil jejich kruhy.

J. Anděl 23.5.2018 9:59

Re: Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

Zajímavá pravda by byla, kdo útok provedl.

R. Brzák 23.5.2018 10:02

Re: Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

to sice ano, ale za prvé - se ji nikdy nedozvíme...

za druhé - i kdyby se zaručenou pravdou kterákoliv strana přišla, druhá strana tomu stejně nebude věřit...realita špionážních her.

J. Anděl 23.5.2018 10:10

Re: Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

Jistě. Ovšem neskutečně divoká debata na téma, kde to "mohlo" být vyrobeno, je dokonalé odvrácení pozornosti a spor "Pravda versus loajalita ke spojencům" je podle mě od základu lživý a jediné, co odhaluje, je hluboký rozpor občanů (nebo minimálně diskutérů na NP) v pohledu na orientaci a směřování ČR.

Podle toho, jak kdo tuto orientaci a směr vnímá a má, jakoby zázrakem činí "naprosto logické" závěry i v kauze výroby Novičoku.

J. Schořík 23.5.2018 10:15

Re: Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

Souhlas. Z incidentu kdy Rusové (podle Britů a zjevně dalších 27 zemí) napadli na britském území Skripala se stal lidový soud jestli dali Britové veřejnosti dost důkazů (a "moudrá" místní veřejnost chytá za přeložená slovíčka a tvoří spiklenecké torie..). To je přece úplný nesmysl.. Ale vynikající hra ruské propagandy..

M. Prokop 23.5.2018 11:04

Re: Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

Přesně.

P. Harabaska 23.5.2018 10:19

Re: Ptákovina to není. Jde o něco jiného.

No přece VVP. V přestrojení za prodavačku květin.

A. Alda 23.5.2018 9:27

To je ale ptákovina!

U nás se prekursory z řady novičoků nejen vyráběly, ale byly publikovány i jejich chemické vzorce. Veřejně, bez omezení.

M. Prokop 23.5.2018 9:32

Re: To je ale ptákovina!

Jen jste si nevšiml, že jde o něco jiného, zda Zeman jen zemanovsky žvástal (méně pravděpodobné, ale možné), nebo vědomě přihrával Rusku (pravděpodobnější).

P. Hlosta 23.5.2018 9:36

Re: To je ale ptákovina!

"Je to blbý, to se bude líbit!" cit. Werich

Už sama podstata té blbosti jako argumentu proti Zemanovi dává šanci na umístění v hlavách občanů, co sedají na lep Kalouskova oblbování. Kalousek jede tuhle hru od svého počátku "slávy", kdy byl vyhozen z KDU-ČSL. Tedy tvrdí, že odešel. Co on tvrdí, to by pes nežral ale. Takže lze argumentovat jedině tím, že určitá část občanů nechce mít prezidenta Zemana, ale kohokoliv jiného, než jej. To je jediná pravda v celém tom třeštění nejen o novičoku. Zbytek jsou normální kalouskoviny.

J. Schořík 23.5.2018 9:38

Re: To je ale ptákovina!

Vy tam vážně tu nahrávku Rusům na smeč (i za cenu zpochybnění vyjádření našich ministrů) nevidíte pane Hlosto? To je podstata věci. Nikoliv pravdivost výroku, že se tady před více než rokem vyrobilo malé množství PŘÍBUZNÉ látky..

P. Hlosta 23.5.2018 9:42

Re: To je ale ptákovina!

Ta nahrávka na smeč je čistá fabulace od Zemanových oponentů. Nic, co by se dalo najít ve slovech Zemana, ne že by se nedalo zneužít, ale od něj nevyplývá jako zneužitá pravda. Tu od něj vyslovenou pravdu může zneužít skutečně kdekdo a proti komukoliv. Spekulace o Zemanovi, to je oblíbená hra pro oblbování občanů!

J. Schořík 23.5.2018 9:46

Re: To je ale ptákovina!

Rusové to okamžitě použili jako důkaz lži Britů. A docela tvrdě. Jaký byl tedy smysl toho Zemanova sdělení pane Hlosto?