20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

Osud vraha, osud oběti

Dvojnásobný vrah Zdeněk Vocásek, odsouzený původně k smrti a pak na doživotí, usiluje o propuštění. Strávil ve vězení dvacet let a nyní ujišťuje, že se změnil, obrátil se ke Kristu a prosí o novou šanci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan Nový 16.5.2007 16:47

Wabi,

požijeme, uvidíme. Abyste se nezařadil k lidem jako Kohout, Pithart, Dienstbier, ... Pak si budete dělat zásluhu z toho, že jste prohlédl :-)))) Jiní ovšem věděli od začátku, že je to nesmysl, ....

rezy 16.5.2007 16:40

Re: Re: Re: Re: Jestli je tu ještě Kajan, mám pro něho dárek k Vánocům a k znovuzvolení V.Klause . Kniha citátů VK s názvem : Země je placatá.

to ale motáte dvě věci dohromady, Globální oteplování asi nesouvisí s postojem Polska k Evropské ústavě. Tedy pokud to motání není standardní metoda jak z jednoho dokázat druhé aniž bychom se zamýšleli nad vazbami vzájemnými, že;-D

AndyO 16.5.2007 16:37

Re: Re: Re: Jestli je tu ještě Kajan, mám pro něho dárek k Vánocům a k znovuzvolení V.Klause . Kniha citátů VK s názvem : Země je placatá.

zde bych nesouhlasila. To, že melouni nemaj je mnohem menší problém než to, že by ji mohl mít Klaus. Je to šajtan, to je stará vesta;-D

Psí vrah Čumil 16.5.2007 16:35

Hm, trochu to tady uvadá -

tak aspoň jedna dobrá zpráva: Pan doktor Brůna, obhájce našeho vládního klenotu, nenahraditelného pana Čunka, už se konečně začal seznamovat s policejním  spisem svého klienta. Sám pan vicepremiér si zřejmě opakuje abecedu a možná už příští týden se přijde seznámit na policii se vyšetřovacím spisem. Nepochybujme o tom, že pánové vznesou návrhy dalších svědků, posudků a šetření. Malér je třeba oddalovat, oddalovat a oddalovat. Vláda možná mezitím spadne sama...

Tak, vzhůru na to! Bzuk může v tomto kontextu nadále rozvíjet teorii o beznadějném postavení poškozených. Jeden by s ním někdy dokonce i souhlasil...;-P

Wabi. 16.5.2007 16:31

Re: Re: Re: Jestli je tu ještě Kajan, mám pro něho dárek k Vánocům a k znovuzvolení V.Klause . Kniha citátů VK s názvem : Země je placatá.

S Vámi voběma je srandy kopec!!;-D. Ale jak říká jeden politik : Ještě že mají v Polsku ty "Bratry". Jinak bychom byli v EU ti největší komedianti.:-)

Kryštof 16.5.2007 16:24

Re: Ale já takhle nemyslím!

SOuhlasím, že všechno to úděsné zlo mají na svědomí lidi. Ale proč potom křesťani tvrdí, že to zlo v těch lidech dělá ďábel a jakoby za to ti lidé nemohli? A kdyby byli obráceni ke Kristu, že bo to nedělali. To je na facku!!! Víme přece z historie ale i z dnešní doby, co tzv. obrácení ke Kristu dokážou dělat. Nevím jak "myslí" TOmáš Halík, ale stačilo mi si přečíst z přílohy Mladé fronty Dnes rozhovor s tzv. vzdělaným křesťanem kardinálem Vlkem. Pěkná hrůza, přímo vymaštěný mozek, neschopný se vcítit do reálného života. Jak církev "poradila" znásilněným katolickým jeptiškám, které pečovaly o nemocné ve válce v Jugoslávii. Žádný potrat, děti donosit, porodit a pak je odevzdat kam - to ví jen Bůh? Být tou znásilněnou jeptiškou asi  zešílím z kardinála Vlka. Kdepak asi ty jeptišky skončily, nejsou některé na psychiatrii? Dokázaly ty nenarozené děti milovat, jak přikazuje církev? Otcem je nějaká zrůda, prožily něco otřesného, většina z nich poprvé v životě, jaké budou geny toho dítěte? A kdyby si náhodou vytvořily i lásku k takovému dítěti, tak nakonec jim ho stejně církev sebere, jeptiška nemůže vychovávat dítě,  kardinál Vlk poradí: Modli se a jdi vírou vpřed. To se samozřejmě kardinálu Vlkovi stát nemůže, o žádné zraněné nepečuje, nejezdí do válek, v klidu a pohodě zbožně žvaní v kostelích, nemůže být znásilněn, leda gayem, (to by bylo velmi zajímavé, kdyby to prožil, co by říkal), a také nemůže otěhotnět. Docela bych mu takový zážitek dopřál, kdyby to jen trochu šlo, jestli by mu na takovou hrůzu stačily modlitby a jít vírou vpřed.

rezy 16.5.2007 16:20

Re: Re: Jestli je tu ještě Kajan, mám pro něho dárek k Vánocům a k znovuzvolení V.Klause . Kniha citátů VK s názvem : Země je placatá.

ono ani ne tak to, že jí Klaus má, jako to, že se přišlo  na to, že Melouni ji nemaj.

AeroKarel 16.5.2007 16:17

Re: Jestli je tu ještě Kajan, mám pro něho dárek k Vánocům a k znovuzvolení V.Klause . Kniha citátů VK s názvem : Země je placatá.

On tu pravdu má, pokud jde o melouny. To nasere, že?

NoName 16.5.2007 16:00

Re: Re: Re: Nepříjemná pravda

Slyšel jsem, že Gore provozuje tzv. oxidouhličito-neutrální“ životní styl. To znamená, že jako kompenzaci svých energeticky náročných aktivit, například létání, dává peníze na projekty alternativních zdrojů energie.  Připomíná to  kupování odpustků, ale skutečně jenom připomíná ...;-)

rezy 16.5.2007 15:58

Re: Re: Nepříjemná pravda

určitě má AlGore hybridní letadlo a když pojíždí na TakeOfPosition, tak jede na baterky.

Bzuk 16.5.2007 15:52

Jerry

nechtěl jsem tě nijak napadat, patříš spíše k lidem se kterými rád poklábosím. Doufám, že ti nevadí tykání, protože vykání Jerry/Bzuk je snad ještě komičtější než Rath s motýlkem na krku. ;-)

To jestli je člověk liberál nebo socialista se nepozná podle jeho CV ani jeho nezávazných řečí na netu. Trochu napoví jeho názor na konkrétní problém, ale i to je občas málo. Skutečně se to projeví, pokud dotyčný musí převzít nějaké zodpovědné rozhodnutí. Nikdo nejsme uplně liberál ani úplně socialista. Ani strany takové nejsou a proto mě sejří místní kecy o tom, že by ODS měla být plně pravicová. Měla by asi tolik hlasů jako Kajan - 4%? Ale promiň z tvých názorů u konfliktních otázek už poněkolikáté vyplynulo, že tvé socialistické uvažování je mnohem hlubší než moje. To je asi tak vše, co jsem k tomu chtěl říci a slibuji, že budu už slušný ;-)

Hawk 16.5.2007 15:47

Re: ano - další problém českého vězeňství, který by se měl řešit

Znovu opakuji, že jsem sem jen vlítl s faktickou poznámkou a předchozí řeči jsem nesledoval.

Kdo se má vyjadřovat ke zmírnění trestu? Nevím, ale přikláněl bych se spíš jen k vyjádření odborníků a poškozené, či dokonce jejich rodiny, bych do toho nezapojoval. Trest udílí nezávislý soud -bez přihlížení k názorům poškozených a jejich rodin. Nezávislý soud by měl ,na základě vyjádření odborníků, rozhodovat i o jeho změně.

NoName 16.5.2007 15:43

Re: Nepříjemná pravda

Tak na tyhle demagogické argumenty pozor, on ten příkon potřebuje... ;-D A podobný argument jsem slyšel od Bursíka, když se ho ptali, jestli Goremu nevadí, že létá letadlem, které produkuje tolik CO2. Odpověď byla, že Al Gore létá, protože musí, jinak by všechno, co dělá nestihnul. Ostatní zřejmě létají jenom pro radost ...

Závěr: pro vyvolené a kazatele nového náboženství samozřejmě omezení ordinované "zbytku populace" NEPLATÍ ...

rezy 16.5.2007 15:39

Nepříjemná pravda

je taky to, že AlGore žhaví přípojku svého domu cca 35KW průměrného příkonu. 8-o Bych mu to vykryl větrníkama a aby to sepsal tuhle knihu na notebooku, musel by občas vyběhnout a zafoukat si sám.

Bzuk 16.5.2007 15:38

pletete si vlákna :-)

Wabi. 16.5.2007 15:37

Jestli je tu ještě Kajan, mám pro něho dárek k Vánocům a k znovuzvolení V.Klause . Kniha citátů VK s názvem : Země je placatá.

Kniha, jejíž vydání předem vřele přivítala The Flat Earth Society, přináší překvapivě duchaplnou obhajobu nerelativizujícího a nekonstruktivistického přístupu ke kosmologii a geografii od muže, který jednoduše má pravdu.

NoName 16.5.2007 15:37

Tak jsem se dočetl, že

Není bez zajímavosti, že Goreova kniha (Nepříjemná pravda) vychází s finanční podporou ministerstva životního prostředí, které vede šéf Strany zelených Martin Bursík. Ten tvrdě kritizuje názory prezidenta na ekologické otázky včetně globálního oteplování.

Jsem rád, že na důležitých věcech se nešetří.:-/ A doufám, že aspoň mávatka "Stop Temelin" na hraničních přechodech nevyšly s finanční podporou nášho ministerstva životního prostředí...

Bzuk 16.5.2007 15:36

Problém odškodnění je možná v procesním odtržení trestního řízení a občansko-právního

málokdo má nervy a žaludek pokračovat ještě mnoho dalších let v soudních tahanicích ....

Bzuk 16.5.2007 15:34

Re: Re: Překvapuje mě, že se tu řada lidí, které jsem ještě včera považoval za poměrně rozumné

navíc je možné odškodnění strhávat z příjmu i po výkonu trestu ....

Hawk 16.5.2007 15:34

Re: No tak to je na mě, že?

a) poznámka byla míněna pouze jako technická, v tom smyslu, že od vězně se během jeho pobytu za mřížemi nedá očekávat , že bude schopen splatit nějakou výraznější částku. Nic víc

b) netuším, kde jsem proti Vám argumentoval neslušně, není to můj zvyk

Bzuk 16.5.2007 15:33

chápu, souhlas

socanské hovádko je samozřejmě podmnožina voličů ČSSD, ale je tu někdy bohužel docela silně zastoupená ...

Wabi. 16.5.2007 15:33

Re: Tennis ne, ale co takhle GORODKY ?

:-);-D

Bzuk 16.5.2007 15:31

ano - další problém českého vězeňství, který by se měl řešit

ale uznejte sám - neměl by se k propuštění či zmírnění trestu vyjádřit i poškozený či jeho rodina? Samozřejmě že ne v době těsně po trestném činu, ale když uteče třeba 10 let, pachatel rodině zaplatí újmu, chová se dobře a třeba i čte tu bibli.... tak by vedle odborníků měl mít svůj hlas i poškozený - ne?

Bzuk 16.5.2007 15:27

Re: No tak to je na mě, že?

Jerry, proboha nebuďte demagog! Mluvím jasně o případech, kdy odškodnění má smysl a je logické. Podvodník vás připraví o majetek, opilý řidič vás zmrzačí, atd. atd. Proč sem taháte děti? Tohle je s prominutím ubohé ....

Celá tra debata je o tom, že náš soudní systém a tresní řád daleko více preferuje práva obviněných, obžalovaných a nakonec i odsouzených, než práva poškozených, či obětí. Tak z toho nedělejte kaši takovým emotivním příkladem ....

jerry 16.5.2007 15:25

Ale já jsem poměrně bohatý,

:-)

Premek 16.5.2007 15:24

Re: Překvapuje mě, že se tu řada lidí, které jsem ještě včera považoval za poměrně rozumné

Vite, Bzuku, pouzivat termin "socanska hovadka", jako ze kazdy socialista je hovado ci dobytek, nesvedci o tom, ze byste stal o diskusi s nazorove odlisnymi lidmi. Pak se nedivte, ze obcas i spravnymi nazory narazite i u vlastnich. Tak skonci vsichni pravoverni, neschopni prekonat ideologicke averze. I KDYZ V MEM PRIPADE SE TO OBCAS PODARILO. ;-P Zdravim.

Bzuk 16.5.2007 15:23

Odškodnění je také forma trestu

Pokud žijete v bludu, že bohatí lidé ani nevědí kolik majetku a peněz vlastní, přehazují prachy vidlemi a oběti dají milion, který vytáhnou z kapsy, svědčí to pouze o  tom, že nevíte co to majetek je a celý život žijete s holou zadnicí.

Zkuste to být bohatý! Já tuhle dráhu vzdal. Celá řada mých známých odchází v 9 večer z kanceláře a ještě o víkendu mají doma notebook. Nervují se, pořád někde jezdí, ve 40 jsou impotentní, vystresovanní a polykají antidepresiva. Odměnou jim je dům v satelitu kde jen přespávají a já musím poslouchat jejich neustálé kecy o tom, jak zvolní a začnou žít.

Já na tohle se*u. Nejdete někdo se mnou dnes na tenis? Clayi? ;-P

jerry 16.5.2007 15:20

No tak to je na mě, že?

Já bych taky ještě včera neřekl, že budete společně s Jackem T. proti mě, ale že Jack bude slušnější a lépe argumentovat. Jste naprosto naivní člověk.Máte děti.Kdyby jim někdo ublížil, taky budete chtít odškodnění? Jsou věci, které se nahradit nedají. Nejde tu o pomstu, ale prevenci - psychopati rozumí jen nelítostné represi. K tomu odškodnění - jsem pro zabavit kriminálníkovi část majetku a odškodnit pozůstalé.Ale měla by to být samozřejmá součást trestu a nikoliv polehčující okolnost.

rezy 16.5.2007 15:19

Re: Rezy, pokud s vámi Geront nekomunikuje, tak upřimně závidím :-)

to nemůžu říci, občas se tu poškropíme, to už tak přijde samo sebou, že, ale protože tak nějak víc vidím to tohoto pohnutého nešťastného života a je mi ho líto, tak ho radějí obejdu obloukem o poloměru dvaceti přispěvků.

Hawk 16.5.2007 15:19

Re: Překvapuje mě, že se tu řada lidí, které jsem ještě včera považoval za poměrně rozumné

Nečetl jsem předchozí diskuzi a reaguji jen na toto: "a možnost pracovat (i v kriminále) taky ...."

Ne tak zcela , práce pro vězně není dost. Navíc z průměrné mzdy asi 4500 Kč toho moc nezaplatí. Mají speciální tarify.