Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim

Diskuse k článku

Odnesou to všichni

Bere to dech, jakým tempem události na Ukrajině mají vlastní dynamiku a valí se bez ohledu na právo vnitřní i mezinárodní. Nejdřív to byl převrat v Kyjevě, tedy proces daleko za rámec politických demonstrací. Ten hodil pod stůl mezinárodní dohodu uzavřenou 21. února a Janukovyč uprchl ze země. Pořád ale bylo možno jednat. Parlament na Krymu ale také viditelně překročil svůj mandát, když se rozhodl k okamžitému připojení Krymu k Rusku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P. Vandas 7.3.2014 9:32

Re: Rusko - říše zla?

Ano, je to s podivem, že tomu někdo dnes věří a nepoloží si otáku, jak ti mužici postavili asi Transsibiřskou magistrálu, továrny na auta od Forda, Traktorové závody a zbrojovky a to vše dávno za Cara.

V. Novák 7.3.2014 9:43

Platí obojí. Někde se Rusko rozvíjelo, mnohde ne.

Mělo moderní závody, transsibiřská magistrála je hodna obdivu - a mělo neudržitelný politický systém, neschopné a neodvolatelné vedení, většinou negramotné obyvatelstvo.

Jeho armáda se mohla opřít o zpočátku oddané vojáky, kteří byli až totální neschopností a arogancí většiny vyšších velitelů přesvědčeni, že tak to dál nepůjde. Není náhodou, že obě revolce - 1905 i 1917 - vypukly v důsledku války a srážky masy mužů, dříve mužiků nábožensky milujících "cara báťušku" s realitou carské vlády. V Japonsku v r. 1905 koloval vtip, že japonští odstřelovači jsou oceňováni za každého zabitého Rusa - od vojína po kapitána odměna rostla, za majora bylo pokárání, za plukovníka vězení a kdo by odstřelil generála, bude popraven! Blbství carských generálů bylo konstantou využívanou na všech bojištích.

Rusko nedokázalo využít mas osvobozených nevolníků (mmch. osvobozených dříve než otroci v USA) tak, jako USA mas svých ex-otroků.

J. Jukl 7.3.2014 9:29

Re: Rusko - říše zla?

Ale tady není řeč o ekonomické vyspělosti.

Anglie? Zeptejte se se Irů. A v Jižní Africe vynalezli roku 1900 Angličané koncentrační tábory.

J. Jílek 7.3.2014 9:36

Re: Rusko - říše zla?

vyhlazovací, s plynem a krematorii?

V. Novák 7.3.2014 9:52

Re: Rusko - říše zla?

vyhlazovací.

vystačili si bez plynu s hladem, žízní a neposkytnutím pomoci. a hyenami místo krematorií.

J. Lepka 7.3.2014 9:08

Re: Rusko - říše zla?

Zřejmě vám něco uniklo. Ano studium dějepisu. Pokuste se trochu informovat o národnostních a hlavně náboženských třenicích zrovna na Ukrajině, ale i hluboko v kontinentálním Rusku, na Sibiři i na dálném východě. Vtip je v tom, že USA za těch 150 let dost výrazně změnily jak rétoriku, tak jednání vůči těm vámi jmenovaným a kvůli otroctví si dokonce lajsli občanskou válku.

J. Jukl 7.3.2014 9:31

Re: Rusko - říše zla?

Občanská válka byla kvůli otroctví? Tak to je opravdu velká naivita.

S. Netzer 7.3.2014 9:11

"USA vyhladily cíleně indiány od Atlantiku po Pacifik?"

:-)))

J. Jílek 7.3.2014 9:22

Re: Rusko - říše zla?

co kladného přišlo z východu? A ti Indiáni se stihli úspěšně pobít sami mezi sebou. Ostatně území Ruska včetně Krymu je zase jenom výsledek válek

E. Heusinger 7.3.2014 9:25

Re: Rusko - říše zla?

Jih USA je také výsledkem války.

J. Jukl 7.3.2014 9:27

Re: Rusko - říše zla?

A nezačnete nám tu nakonec tvrdit, že Židé v Osvatimi umřeli na tyfus, že ne?

T. Maxim 7.3.2014 9:00

Hitler a Putin

jedno jsou ještě chybí plynové komory a mohou si podat ruce.

Z dlouhodobého hlediska je přepadení Ukrajiny ruskými mužiky velmi dobrá zpráva.

Ptáte se proč? Jen si vzpomeňte kolik zdejších diskutujících zde tvrdilo, že Putinovo Rusko je standardní demokratický stát a diskutující s opačným názorem označovalo nacisty, fašisty ale nejčastěji jako blbce, kteří nic nechápou. Musíme doufat, že socialistická Evropa a socialistický prezident USA se konečně proberou a pochopí realitu, že v politice vítězí vždy připravený a ne nějaké sliby a bláboly, kterými nás zde ohlupovali socialisté.

Nástroje moci se nemění po několik tisíc let a jest-li si myslí voliči/páni poslanci, že kvůli jejich mandátu se změní běh světa a jest-li si to myslí i po agresivním přepadení Ukrajiny, tak už je jen jeden prostředek k procitnutí a tím je válečný konflikt.

Toto jsem nevymyslel pouze přepsal z projevu britského poslance a pozdějšího britského premiéra W.S.Churchilla.

J. Jukl 7.3.2014 9:37

Re: Hitler a Putin

Hitler a Bush/Obama jedno jsou ještě chybí plynové komory a mohou si podat ruce.

Z dlouhodobého hlediska je přepadení Srbska/Afghánistánu/Iráku/Lybie americkými pistolníky velmi dobrá zpráva.

Ptáte se proč? Jen si vzpomeňte kolik zdejších diskutujících zde tvrdilo, že Bushovo/Obamovo USA je standardní demokratický stát a diskutující s opačným názorem označovalo komunisty, nacisty, fašisty ale nejčastěji jako blbce, kteří nic nechápou. Musíme doufat, že socialistická Evropa a nesocialistický prezident Ruska se konečně proberou a pochopí realitu, že v politice vítězí vždy připravený a ne nějaké sliby a bláboly, kterými nás zde ohlupovali socialisté.

Nástroje moci se nemění po několik tisíc let a jest-li si myslí voliči/páni poslanci, že kvůli jejich mandátu se změní běh světa a jest-li si to myslí i po agresivním přepadení Srbska/Afghánistánu/Iráku/Lybie, tak už je jen jeden prostředek k procitnutí a tím je válečný konflikt.

Toto jsem nevymyslel pouze přepsal :-)

J. Lepka 7.3.2014 8:59

Již staří latiníci používali rčení : "Qui bono"

Česky to je něco ve smyslu : "Komu to prospěje". Zatím jsem nezaznamenal v té záplavě reakcí na nešťastné Paetovo vyjádření chladnou, logickou úvahu. Po takřka tříměsíčním obléhání Majdanu se situace stala zákopovou, policejní jednotky se do toho moc nehnaly, zda kvůli sympatiím nebo obavám o vlastní zdraví je jedno a demonstranti v podstatě neměli na co útočit. Občas byl někdo zraněn, i vážně, ale víceméně to byly šrámy z čestného boje. Bylo naprosto evidentní, že nasazení snajprů dosáhne kýženého výkyvu. A teď si položme tu základní otázku: Komu to prospěje ?

Osobně jsem přesvědčen, že protijanukovičská opozice valnou většinou něco takového nepotřebovala, čas hrál sice pomalu, ale pro ni.Samozřejmě, ne pro všechny, asi i tam měli radikální křídlo magorů, co se chtěli porvat a bylo jedno s kým. Navíc sehnat několik kusů až desítek kusů moderních odstřelovačských pušek není zrovna levná sranda a oficielně, tedy legálně je to v postsovětských státech takřka nemožné / nezapomínejme, že to nebyly lovecké flinty/ a import z okolních států, najmě EU je svázán takovými byrokratickými mechanismy, že by už bylo jasné a ověřené kdo a komu je posílal. Objektivně musím dodat, že je tu ještě možnost krádeže z vojenských zdrojů, nejsem si však jist, že Ukrajinská armáda už opustila Dragunovy.

Oproti tomu vše hraje do karet teorii o utajené jednotce nejmenovaného sousedního státu, dokonce i logika střelby na obě strany, aby se aktéři patřičně "dohřáli" a šli už do toho a umožnili humanitární zákrok bratrské pomoci.

A ještě k tomu jednotná fronta provařených přispěvatelů různých diskuzních fór s naprosto totožnou argumentací, dle mne naprosto přesvědčivě dokazuje, kdo tahá za provázky.

J. Václavíková 7.3.2014 9:05

Re: Již staří latiníci používali rčení : "Qui bono"

Máte pravdu. Až na to qui. Cui bono.

J. Lepka 7.3.2014 9:11

Re: Již staří latiníci používali rčení : "Qui bono"

Sakra! No v mládí jsem se to blbě naučil a teď holt musím trpět!

S. Netzer 7.3.2014 9:19

Re: Již staří latiníci používali rčení : "Qui bono"

To je jen bezvýznamná chybička.

Starofilolog Janyška tvrdí, že výraz "positivus" pochází z řečtiny.

V. Novák 7.3.2014 9:19

No vidíte - a já si zas myslím, že to prospělo jedině

protijanukovyčovské opozici. Janukovyč klidně mohl problém "vysedět" po vzoru jistého H.Kohla. Majdanci zůstávali na Majdanu, občas obsadili nějakou budovu - ale v podstatě ničeho nedosáhli. To, že nemají podporu většiny národa/ů, je jasné ze skutečnosti, že se ani nepokusili vyhlásit generální stávku. Z téhož vyplývá, že si toho byli vědomi.

Politické postavení Janukovyče bylo pevné, opozice nedokázala přetáhnout poslance Strany regionů a položit vládu legálním a demokratickým způsobem. Čas pracoval PRO Janukovyče, který se mohl opřít o věrný jihovýchod. Ten možná Janukovyče přespříliš nemiloval - ale co si myslí o opozici, dal nejevo ve volbách. A za přibližně rok se měly konat nové prezidentské volby, jichž se opozice zjevně obávala a nechtěla nechat k nim dojít.

Komu ta střelba prospěla? Inu, těm, kteří jí využili k diskreditaci Janukovyče, k nátlaku na něj, aby podepsal smlouvu, již porušili okamžitě, jakmile on splnil co splnit slíbil. Připomíná to postup vůči Iráku, který byl napaden kvůli ZHN až ve chvíli, kdy se svých ZHN zbavil ale to je jen marginálie a kulhající analogie.

Komu střelba prospěla, je zřejmé - sedí v Kyjevě a hrají si na vládu.

S. Netzer 7.3.2014 9:24

Re: No vidíte - a já si zas myslím, že to prospělo jedině

Helmut Kohl neokrádal svůj národ, nenechal do něj střílet a nebyl satrapa nějaké cizí moci. Vaše srovnání je úplně mimo.

V. Novák 7.3.2014 9:30

Kde vidíte, že něco takového píšu?

Nemluvě o tom, že s vámi nesouhlasím ohledně hodnocení Janukovyče. Psal jsem, že Kohl dokázal problémy vysedět. Byl tím proslulý. A Janukovyč seděl v sedle dostatečně pevně, aby ho mohl napodobit. Byl zvolen demokraticky, jeho strana získala většinu v Radě demokraticky, držel podmínky pro lidi na úrovni, kterou "Jacovi" jeho protektoři nedovolí - neměl se ani proč obávat voleb.

Bylo naprosto zbytečné, aby rýpal do něčeho, co se nevyvíjelo v jeho neprospěch. Tudíž "cui bono" je zřejmé.

P. Vandas 7.3.2014 9:22

Re: Již staří latiníci používali rčení : "Qui bono"

Ano, tento rozbor se mi zdá reálný. Jenom bych doplnil otázku, kdo je to onen Paet. Pokud si představím mozkový trust našeho bývalého prezidenta, jako je třeba Hájek a potažmo Pařát, proč bych nemohl očekávat podobný myšlenkový trust kolem estonského Paeta.

V. Hajková 7.3.2014 8:58

10 dnu před krymským referendem::

Do Moskvy má dnes ze Simferopolu odcestovat vedení krymského autonomního

parlamentu, aby dojednalo technické a právní náležitosti připojení. Ptám se nač to referendum????????? Co myslíte s. FRITSCHERE- HEUSINGERE - a vám podobní magoři???