29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

Odnesou to všichni

Bere to dech, jakým tempem události na Ukrajině mají vlastní dynamiku a valí se bez ohledu na právo vnitřní i mezinárodní. Nejdřív to byl převrat v Kyjevě, tedy proces daleko za rámec politických demonstrací. Ten hodil pod stůl mezinárodní dohodu uzavřenou 21. února a Janukovyč uprchl ze země. Pořád ale bylo možno jednat. Parlament na Krymu ale také viditelně překročil svůj mandát, když se rozhodl k okamžitému připojení Krymu k Rusku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Gellner 7.3.2014 23:56

Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

vyčerpala ruskou..? -)

M. Prokop 7.3.2014 23:58

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Co takhle začít přemýšlet?

Co dává logiku, co ne?

I. Gellner 7.3.2014 23:59

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Jo, ale i tak každý dojde k odlišným závěrům.. -)

Ale ta propaganda jede obostranně na plný obrátky, radost pohledět! -)

M. Prokop 8.3.2014 0:05

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Ale jistě, jen ji nevyčítám jen jedné straně a snažím se hledat tu logiku (nejlépe dle onoho starého Occama).

M. Varadinková 8.3.2014 0:04

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

.....Výskyt profesionálních ukrajinských či ruských (to spíš) o(d)střelovačů mi z technického hlediska (výcvik, logistika) přijde mnohem pravděpodobnějčí než cokoliv jiného.....

Jakou logiku dává to "spíš ruských"?

M. Prokop 8.3.2014 0:06

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Janukovyč měl méně důvodů než Putin, možnosti logistiky měli oba.

I. Gellner 8.3.2014 0:08

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Ti oligarši mají takové vlastní ozbrojené ochranky, že i Berkut se svojí výzbrojí bledne..(jakýsi Friš se holedbá stopadesátičlennou ozbrojenou ochrankou).

M. Prokop 8.3.2014 0:12

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Profi o(d)střelovači jsou přece jenom na trošku jiné úrovni. Pokud za Janukoviče je možné i jejich soukromá verze, tím hůře pro něj.

A co vlastně sledují oligarši, aby bylo jasno, kam by veleli střílet?

J. Václavíková 7.3.2014 23:59

Re: Budete pokračovat Ukrajinskou propagandou, nebo jste se

Dala jsem odkaz, čtěte, co Vás zajímá.

J. Václavíková 7.3.2014 23:43

Tady je spousta odpovědí:

http://zpravy.idnes.cz/propaganda-v-krizi-na-ukrajine-rusko-dv5-/zahranicni.aspx?c=A140306_154112_zahranicni_jw

J. Václavíková 7.3.2014 23:45

Re: Tady je spousta odpovědí:

K tomu se českým internetem virálně rozšířila citace, kterou server Novinky.cz připsal Ashtonové ("Domnívám se, že bychom to měli vyšetřit. Tím nemyslím, že to chci navrhovat"), která působí dojmem, že chce šéfka unijní diplomacie případ ututlat. Jenže Ashtonová řekla něco jiného - i podle Russia Today: "I mean, I didn’t pick that up". Jinými slovy - nepochopila, nezaregistrovala jsem to. Nikoliv "nenavrhnu to".

M. Prokop 7.3.2014 23:52

Re: Tady je spousta odpovědí:

U té paní baronky je největší problém, že je absolutně nedůvěryhodná, ať řekne cokoliv.

Čímž je asi pro hybatele přesvaté EU užitečná.

Jinak neznamená lautr nic, kromě utrácení za obrněné limusiny a zbytečné "diplomaty" bez pravomoci.

I. Gellner 7.3.2014 23:56

Někam se ta kráska schovala. Přímo zakopala 2m pod zem

J. Václavíková 8.3.2014 0:03

Re: Někam se ta kráska schovala. Přímo zakopala 2m pod zem

Což nic nemění na tom, že řekla něco jiného, než čím se tu operovalo.

I. Gellner 8.3.2014 0:06

Re: Někam se ta kráska schovala. Přímo zakopala 2m pod zem

Nekomunikuje. Tudíž je nedůvěryhodná. Tak to u politiků chodí. (nebo pro Brusel platí nějaká výjimka?)

J. Václavíková 8.3.2014 0:14

Re: Někam se ta kráska schovala. Přímo zakopala 2m pod zem

Nekomunikuje s kým? S naším Idnesem, co tu fámu rozšířil? :-)))

M. Prokop 8.3.2014 0:07

Re: Někam se ta kráska schovala. Přímo zakopala 2m pod zem

Snad. Já neměl možnost poslouchat.

J. Václavíková 7.3.2014 23:46

Re: Tady je spousta odpovědí:

Bogomolecová následně uvedla, že si žádný rozhovor s Paetem nevybavuje, že viděla jen těla demonstrantů a nikoliv policistů a že "nemá data, co by cokoliv dokazovala". Odmítla jakékoliv naznačování, že by za masakrem na Majdanu stála opozice. Nová kyjevská vláda podle ní už masakr vyšetřuje

I. Gellner 7.3.2014 23:53

Re: Tady je spousta odpovědí:

Ano, mnohokrát v životě - často na radu právníka či zkušenějšího jsem pronášel "nevybavuji si".."pouze jsem viděl a nemoho zcela posoudit".. -)

Ale vybavil jsem si, ne že ne.. -)

Také dobře soudružce poradili, to je v pořádku..

M. Prokop 7.3.2014 23:57

Re: Tady je spousta odpovědí:

Některé věci "jdou do fazony", jiné ne.

Výskyt profesionálních ukrajinských či ruských (to spíš) o(d)střelovačů mi z technického hlediska (výcvik, logistika) přijde mnohem pravděpodobnějčí než cokoliv jiného.

Starý dobrý Occam.

I. Gellner 8.3.2014 0:02

Re: Tady je spousta odpovědí:

Mě tam nesedí to hlavní - motiv.

J. Václavíková 8.3.2014 0:05

Re: Tady je spousta odpovědí:

Jaký lepší motiv ještě chcete, než to, že Janukovyč chtěl změnit směr a domluvit se s demonstranty?

M. Prokop 8.3.2014 0:09

Re: Tady je spousta odpovědí:

tak motivů najdu i několik.

Hlavně ten, že Ukrajinu (celou) v EU a NATO Putin rozhodně nechce.

J. Václavíková 7.3.2014 23:49

Re: Tady je spousta odpovědí:

Mezi kritiky nové ukrajinské vlády je také rozšířenější teze, že opozice nesplnila dohodu s Janukovyčem (ražená Putinem) než tvrzení, že Janukovyč měl podle dohody podepsat návrat k ústavě z roku 2004 do 24 hodin. Což neučinil. Zde je ale třeba dodat, že okolnosti, za nichž se dal na útěk, nejsou věrohodně a nestranně objasněné (existuje jen Janukovyčovo tvrzení) a Janukovyč by zřejmě neměl důvod k útěku, kdyby se nebál o svůj život.

I. Gellner 7.3.2014 23:50

Re: Tady je spousta odpovědí:

MUDr Koukolík - kritické myšlení. A je to doma.

J. Václavíková 8.3.2014 0:03

Re: Tady je spousta odpovědí:

Tak se tím někdy řiďte a zeptejte se sám sebe, jak mohla doktorka ošetřující demonstranty posoudit, jestli byla zranění obou skupin způsobena stejnými střelnými zbraněmi. Tím neříkám, že ostřelovači nestříleli do obou skupin. Jen ta doktorka je v tom dost vošajstlich.

M. Prokop 8.3.2014 0:14

Re: Tady je spousta odpovědí:

Tak to by (při troše zkušeností) posoudit mohla.

J. Václavíková 8.3.2014 0:16

Re: Tady je spousta odpovědí:

Identifikovat zbraně?

J. Slanina 7.3.2014 23:36

Stejně ale...

Koukám, že kdyby se tady v závěru večera nezjevovali lžidimitrij a Šoustal, bylo by tady i přes tu Ukrajinu nudno.

M. Prokop 7.3.2014 23:41

Re: Stejně ale...

Mně připadají nudní zrovna oni.