29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Diskuse k článku

O sudech a registraci

Pryč jsou ty časy, kdy jsem si mohl zašpásovat tím, že popudím určitou množinu lidí: byli to myslivci coby vrazi zvířat a moravští vinaři. V poslední době mi jedna množina ubyla – kvalita moravské vinné produkce se zásadně zvedla. Zbyli mi tedy jen ti vrazi zvířat (míním tím stříleče živých terčů pro zábavu, nikoli tu těžkou a odpovědnou práci v lese) a to je málo. Na moravské vinaře jsem si teď vzpomněl v souvislosti s chystanými zákony o prodeji sudového vína.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Balzám 19.1.2016 20:23

Re: O tom šíření bludů

To zřejmě vyplývá z křesťanského pojetí, že Satan je něco jako sběratel duší, já osobně si představuji Satana jako inteligentní projev negativní energie, ale právě proto, že je inteligentní, tak "maximalizuje zisky" a ovlivňuje pouze ty, u kterých mu to něco vynese.

J. Václavíková 19.1.2016 19:51

Re: O tom šíření bludů

Třeba takovým, že?

H. Balzám Datum: 18.1.2016 20:15

On asi jenom špatně překopíroval blinkání z respektu. Krade myšlenky, ani poledne nedrží, a tady je stejně jenom pro srandu králíkům...

H. Balzám 19.1.2016 20:05

Re: O tom šíření bludů

Ukažte mi v té větě jediné lživé slovo, paní Zemanová.

J. Václavíková 19.1.2016 20:07

Re: O tom šíření bludů

Hlavně to osočení, že krade. Že se navíc projevujete jako sprosťák, to je jiná. Ostatně, mnozí to tu ocení.

H. Balzám 19.1.2016 20:20

Re: O tom šíření bludů

Znovu, jednu jedinou lživou věc, ne vaše dojmy. Protože Tolman to napsal tak, aby to vypadalo jako jeho vlastní věc, tedy ukradl. Vaše relativizace je váš problém. A první jste mne samozřejmě včera napadla vy, jen co jste se tu večer objevila, v diskusi, která se vás ani trošku netýkala. Takže já jsem možná sprosťák, ale vy jste hulvát.

J. Václavíková 19.1.2016 20:29

Re: O tom šíření bludů

Pan Tolman to nenapsal tak, aby to vypadalo na jeho dílo, jen Vy jste to tak pochopil. On neodpovídá za Vaši nedovtipnost. Jiní to pochopili správně. Odpovídal by za to, kdyby tvrdil, že to psal za sebe. Nejdřív jste sprostě reagoval Vy, já jsem poté napsala, že jste nechápavý.

H. Balzám 19.1.2016 20:46

Re: O tom šíření bludů

Jak dlouho tu ještě dneska budete lhát? Já jenom jestli to už mám vypnout...

J. Kombercová 19.1.2016 19:53

Re: O tom šíření bludů

...nebo jednou z lidí "vašeho druhu". :)

J. Kombercová 19.1.2016 19:53

Re: O tom šíření bludů

...nebo jednou z lidí "vašeho druhu". :)

H. Balzám 19.1.2016 19:33

Re: O tom šíření bludů

Někdy je tu správnou myšlenku potřeba podpořit trošilililinku upravenou pravdou...

J. Anděl 19.1.2016 19:36

Re: O tom šíření bludů

Tipuji to na odborný odhad :).

Že to nenahlásí všechny ženy mi připadá věrohodné. Že je to 9 z 10ti, to samozřejmě kdo ví.

Ale jak moc je ten odhad opravdu odborný, nebo vycucaný z prstu, o tom samozřejmě lze mít bez uvedení zdroje pochyby.

H. Balzám 19.1.2016 19:37

Re: O tom šíření bludů

V tomhle případě jde spíš o odhad odporný, vzhledem k tomu, k čemu byl zneužit. :-(

J. Anděl 19.1.2016 19:57

Re: O tom šíření bludů

To ale není problém toho faktu (je-li to fakt). tyhle věci mnohdy nelze srovnávat. Naznačuju to i ve své jiné reakci někde tady o tom, jak to chodí u nás. Podle mě tím nelze moc argumentovat v případě Kolína, to je prostě pro naše prostředí dost neobvyklé, tím asi děsivější. nad mnohými našimi znásilněními mnozí muži a možná i některé ženy mávnou rukou, že když holka neumí říct důrazně "ne", tak si nemá stěžovat. A vzhledem k některým případům, kdy je otázka, nebyl-li zákon o obtěžování poněkud zneužitý, ani nevím, co si o tom myslet.

J. Václavíková 19.1.2016 20:03

Re: O tom šíření bludů

Pikantní je ovšem to, že tohle zveřejnila AI dávno před Silvestrem za účelem upozornění na fakt zneužívání žen. Najednou je to fuj, protože to snad relativizuje sexuální útoky muslimů?

J. Kombercová 19.1.2016 20:13

Re: O tom šíření bludů

No, vytáhla to tu paní M. právě na, já napíšu, že bagatelizaci, protože tak se mi to jeví, sexuálních útoků muslimů. To je jako s paní Šiklovou nebo Žilkovou, dyť to jsou tak trapné argumenty, to necítíte, že je to blbé? :)

J. Václavíková 19.1.2016 20:22

Re: O tom šíření bludů

Já bych to takhle neřekla, ovšem není to komické, jak je relativní to, co je korektní a jak se to tu každou chvíli přepólovává? Jednou tu zní- nic než pravda, a najednou je pravdivý statistický údaj neslušný. Jsou to paradoxy!

Prostě, jeden malér neospravedlní ten druhý, ovšem také není pravda, že tohle odporné jednání není vlastní i našincům. Pravdou jsou oba výroky. Pokud někdo trvá pouze na jednom, tak také lže.

A samozřejmě, to množství je problém. Doufám, že si s tím Němci poradí.

J. Kombercová 19.1.2016 20:28

Re: O tom šíření bludů

Paní Václavíková, asi ano... stoupl prodej pepřových sprejů a nově i paralyzérů. Smutné, když se občan musí spoléhat sám na sebe a ne na ty,které si platí, aby ho ochránili. To je ten průser...

J. Václavíková 19.1.2016 20:40

Re: O tom šíření bludů

A znovu připomenu. Od začátku jsem tvrdila, že bude lepší, když si ty uprchlíky Evropa rozdělí a pak se soustředí na ochranu hranic, záchyt uprchlíků a jejich třídění, prověření, vracení a integraci. Z mého pohledu, s našim přístupem (my nic, ale vy to děláte blbě) za situaci v Německu neseme také zodpovědnost.

J. Anděl 19.1.2016 20:14

Re: O tom šíření bludů

Přiznám se, že nevím, jak to bylo použito kde všude možně v různých debatách. Já když o tom slyšel poprvé, vzpomněl jsem si z vyprávění několika žen na různé příběhy, některé dost ošklivé. Ale tahle hromadnost, i kdyby to řekněme bylo nafouklé nějakou hysterií, je prostě podle mě ukázkou, že (jsme) něco opravdu neodhadnu. Průšvih to je.

U nás, v našem prostředí, jsou ty případy fakt různé. Deset žen, deset různých zkušeností (nebo třeba pět podobných).

I proto mě zaujal ten rozhovor s lékařem původně... Teď nevím jistě, z Kábulu?

H. Balzám 19.1.2016 20:33

Re: O tom šíření bludů

V celé věci jde stále a zejména o to, jak se to snažila jak německá policie, tak politici, v tichosti ututlat. To je základ celého problému, že někdo tuhle situaci zkouší shodit tím, že "u nás se taky znásilňuje", je demagogie nejhoršího formátu, kterou tady autorka je ostatně proslulá. Každopádně můžu klidně říct, že znásilnění nehlásí každá desátá, ale každá stopadesátá oběť a můžu mít stejně věrohodná čísla. Ani dobrou věc nelze podporovat lží, protože potom to tu dobrou věc strašně pošpiní. O znásilnění jako o fenoménu a o tzv. viktimizaci oběti bychom mohli mluvit dlouho, ale je to úplně jiné téma.

J. Anděl 20.1.2016 0:51

Re: O tom šíření bludů

Ano, i proto (tutlání) je to nesrovnatelné. I když ono se vždycky tutlá. Připomnělo mi to teď tutlání žraloků v prvních Čelistech. A tím to nechci zesměšňovat, prostě že to je snad druhá přirozenost těch, kteří rozhodují. Nejen ve filmu, i v každodennosti se s tím setkávám.

A ani častost tutlání ho neomlouvá. Ne, ani dobrou věc nelze podporovat lží (proto někdy prudím s těmi hoaxy, pokud se mi to nezdá). Tu viktimizaci jsem zmínil snad jen pro kontext, protože je to takový jistý kaz na čistotě naší árijské rasy. Ani to však, do třetice, útočníky např. v Kolíně nad Rýnem, neomlouvá.

Právě toto srovnávat s tím, co se děje u nás doma, je těžké.

Ale připomnělo mi to ještě můj nedávný příspěvek na to téma, jak by bylo někdy potřeba odložit korektnost a že ne všechno by se nám líbilo. No, obvinit oběť je na jedné straně zlé, na druhé straně obvinění mužů za každé kouknutí (viz francouzský průzkum, podle kterého se každá žena - sto procent dotázaných - cítila někdy sexuálně obtěžovaná v hromadných prostředcích), to nám tak nějak bere ty koule, co nám je furt cpe paní Franková. Ono s koulema se na jednu stranu dobře brání, na druhou stranu těžko zůstává absolutně netečný ke každé i třeba nevědomé nebo dokonce špatně pochopené erotické výzvě. Je to o vyváženosti, spíš než o vytvoření Nového dokonalého muže, který vždy ví, co je jeho povinností a kam nemá nikdy vstoupit, aniž by se třeba jen zeptal.

K. Němec 19.1.2016 19:43

Re: O tom šíření bludů

Ovšem v tom případě je třeba násobit devíti i počet žen v Kolíně. Přece devět z deseti to nehlásí ... :-)

P. Klouda 19.1.2016 19:48

Re: O tom šíření bludů

Pane Němče, tolik jich tam ani nebylo!! 8))

J. Fialová 19.1.2016 19:49

Re: O tom šíření bludů

Jen jestli to není jinak - v tomto a podobných případech se musí dělit devíti, nebo devadesáti devíti??

J. Anděl 19.1.2016 19:49

Re: O tom šíření bludů

No, to samozřejmě taky. Jak moc je to stejné nebo jiné, to je zase ještě jiná debata. Řada těch znásilnění v naší kultuře se odehraje v soukromí, ne přepadením na ulici zcela cizím člověkem. V některých případech muž ani neví, že se žena cítila znásilněna. Ačkoliv tyhle případy netuším, jestli odhad "9 z 10ti" zahrnuje.

Vyjadřoval jsem se jen k situaci u nás, na kvůli argumentaci ve věci imigrantů.

A. Trick 19.1.2016 19:37

Vilém nedávno bájil o zářijovém Oktoberfestu

Jenže list FAZ si dal práci a zjistil, že v roce 2009 bylo na Oktoberfestu registrováno šest znásilnění, v roce 2014 dva případy a loni jeden pokus. A to na akci, kterou navštívilo šest milionů lidí. Takže to, co tvrdí někteří, už není boj za dobro, ale projev arogance, která se odmítá zabývat něčím tak přízemním, jako jsou fakta

O. Kadlec 19.1.2016 19:39

Re: O tom šíření bludů

Výborná připomínka.

Statistiky o znásilnění jsou zcela iluzorní.

Vysvětlení je podobně divotvorné, jako před pár lety oznámení policie, že v Čáslavi je statisticky vyšší kriminalita než v Praze.

S. Netzer 19.1.2016 19:40

Re: O tom šíření bludů

http://www.amnesty.cz/news/1418/nosi-minisukne-o-znasilneni-si-koledovala-mysli-si-tretina-cechu

A. Trick 19.1.2016 19:44

Re: O tom šíření bludů

Chodíte často do bazénu, milá paní?

P. Klouda 19.1.2016 19:50

Re: O tom šíření bludů

A co z tohoto Vašeho odkazu, resp. z jeho obsahu vyplývá??