13.5.2024 | Svátek má Servác


Diskuse k článku

No pasarán!

Jiří Paroubek svým zarputilým bojem proti poplatkům u lékaře připomíná počátky druhé světové války a heslo někdejších španělských interbrigadistů - Neprojdou!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jacques the Devils Advocate 26.12.2008 20:59

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Jak se tam teda projevi ta "kvalita" te pojistovny? 8-o

Kajan 26.12.2008 20:58

Fašismus se vyvinul ze socialismu, lépe řečeno, je to jeho odrůda !!! Dzp.

jeník 26.12.2008 20:58

platí to i obráceně pane "Astone"!

Vidíte, paneNeffe,a mě zase připadá,že vláda obětovala životy našich vojáků za pitomých "30 reformních Julínkových korun".Obětovala vojáky za "jedno pivo"!To je ,co?!

clay 26.12.2008 20:58

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

pak "nefunguje" ani ten současný...;-D

Kajan 26.12.2008 20:56

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Nemáte pravdu ! Všechny zdravotní subjekty mají s pojišťovnami smlouvy, jinak nedostanou zaplaceno ! Dzp.

hadesxx 26.12.2008 20:56

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Není. Kapitalismus nefunguje - viz Madoff. Jakmile může něco zkazit, tak to zkazí. To je princip institucionalizovaného sobectví, kterým kapitalismus je. Už jednou se vyvinul ve fašismus a v pokusy na vězních v koncentrácích. Nemíním být pokusným králíkem privátních pojišťoven.

clay 26.12.2008 20:56

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

tak já bych od Julínka či Cikrta žádný smyslný návrh slyšet nechtěl...ale i tady jako v jiných případech neplatí to, že to, co lidé akceptují, je dobré a smysluplné.

Kajan 26.12.2008 20:54

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Loulo, právě proto, že z důvodů politických a humanitárních, neboť lumpenproletariát všechno prožere a na zadní vrátka nemyslí, není možný čistě tržní pojistný zdravotní systém, ani soukromé zdravotní pojišťovny, napojené na povinný výběr, nemohou pracovat na čistě tržním principu, ale na principu, určeném zákonem !  Povinný výběr znamená totiž možnost jen kombinace tržního a veřejného systému, nikoliv  tržní ! V první řadě by došlo ke korekci počtu SZP na správný počet tržní cestou, a ve druhé by klient získal supermocného spojence a zároveň by ho držel pod krkem To se mi líbí ! Dzp.

clay 26.12.2008 20:53

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

klienti mohou svým zdravím zaplatit už dnes a je tu důvod myslet si, že by těch případů ubylo

loula 26.12.2008 20:52

Re: Vážený JAGu

Ano, CSSD chce vyhandlovat poplatky za mise, to je pravda, stejně jako je pravda, že Topolánek s Vondrou hovořili o připravenosti ODS vyhandlovat radar za Lisabonskou smlouvu. Ono to handlování je ve sněmovně asi rozšířenější, nežli se domníváme.

Jacques the Devils Advocate 26.12.2008 20:51

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Co to je za krakovinu?

Pojistovna nenajima zadne zdravotni sluzby. Pojistovna plati za sluzby poskytnute klientum, v tomto pripade pacientum.

Neni mozne aby existovaly paralelni nemocnice, lekari, etc.

Predstava ze jedna pojistovna donuti lekare pracovat lepe nez jina je fantasmagoricka.

hadesxx 26.12.2008 20:50

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Smysl návrhů nespočívá jenom v tom, že se líbí Julínkovi, Cikrtovi a vám, ale i v tom, že je akceptují ti, kterých se týkají, Pokud ne, jsou čirou utopií a ne smyslnými návrhy.

clay 26.12.2008 20:48

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

já taky žádné nesmyslné liberální ani socialistické kroky nenavrhuju. Ty Julínkovy totiž smysl mají

Bubik 26.12.2008 20:48

Re: Vážený JAGu

Olafe, když parlament neschválil, aby naše mise byla v Afghanistánu, tak tam může být už jen 60 dní a pak se musí stáhnout. Opakuji stáhnout, ne nerozšiřovat.

O tom, že mise za poplatky (potažmo poplatky za misi) hovořili v ČT1 Sobotka, Škromach a myslím, že i Zaorálek. Což jsou členové ČSSD. Vysoce postavení členové ČSSD.

Ze špatných premis vznikají špatné závěry. Což na Váš příspěvek přesně sedí........

hadesxx 26.12.2008 20:47

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Běda těm klientům, kteří tu ztrátu důvěry zaplatí zdravím. Na takové metody, kdy musím nejdřív chcípnout já nebo moje dítě, abych dokázal, že je pojišťovna nehodna mé důvěry, vám se*e pes.

loula 26.12.2008 20:47

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

prominte, pojištovny řvaly....

clay 26.12.2008 20:46

Re: "Docela mě překvapuje jakoby nenávistný postoj většiny lidí k pojišťovnám"

ty sis magore neplatil pojistku na novej auťák, na dům, na byt?8-o Ty ses nikdy nepřipojistil na cestu do zahraničí?8-o

hadesxx 26.12.2008 20:45

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Proč? Já už dávno vím, že jinak to zatím nejde. Všimněte si, že sice kritizuju, ale nenavrhuju tu žádné nesmyslné liberální ani socialistické kroky k nápravě.

olaf 26.12.2008 20:45

Vážený JAGu

Už to čtu počtvrté a stále mi to nedává smysl. Vy asi Paroubka nemáte rád, že? (no já taky ne). Ale co tam dokážete zamíchat, nad tím jeden zírá. Životy vojáků versus poplatky? Vy asi nemáte daleko k US rektálnímu alpinismu? Mise je mise a a opozice jen brání rozšíření mise, mimochodem již pár zemí reviduje svoje názory na mise a my mimochodem nejsme tak bohatí. Kecáte o neprodloužení mandátu našich vojsk, ale hlavně se jedná o nerozšiřování misí. Byl jste někdy v nějaké "mírotvorné" misi, máte v ní někoho blízkého? Sakra kecejte až o tom budete něco opravdu vědět a nebudete jenom leštit doma židli.

hadesxx 26.12.2008 20:44

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Nemáte pravdu. Ve zkorumpovaném systému nemůže fungovat žádný dohled, protože je zkorumpovaný.

loula 26.12.2008 20:43

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Kajane, řada vašich návrhů je sympatická, zejména, že každá pojištovna musí přijmout každého klienta, ale nevidím ve vašem návrhu nějakou záruku. Pojištovny povinného ručení v podstatě v takovém režimu pracují, platba pojistného je povinná ze zákona, výši pojistky určuje pojištovna, a pojištovny mezi sebou vedou tvrdý boj o klienta. Je však třeba se vrátit někam do roku 2000, kdy liberalizace povinného ručení vznikala. Tehdy pojištovny řvali jak tuři, že tento segment je ztrátový ( a přitom se rvaly o klienty jako psi o kost - pročpak?) a s tímto argumentem zvyšovaly pojistné. Dosáhly stavu, kdy na pojistném se vybere 25 mld ročně, a na pojistné události jde 13 mld ročně.  S tímto stavem zisku se spokojily a dneska vedou boj řádově v procentech, když v roce 2000 vybojovaly desítky procent.

Převedte situaci roku 2000 na privatizaci zdravotních pojištoven. Tam protéká ročne 220 mld ( skoro desetkrát tolik), ale 96% musí jít zpět na pojistné události (proti 50% u povinného ručení). Prostě privátní zdravotní pojištení je především byznys, který zaplatí pojištěnci podstatným zvýšením pojistného. Jako druhořadý efekt může být to, co píšete Vy.

hadesxx 26.12.2008 20:42

Re: Heraklit opět nepochopil, je tu prosím ještě někdo natvrdlejší? Nevěřím...

No on to ten stát nedělá z čirého socialistického altruismu, ale z prosté kapitalistické vychcanosti. Ona by se ta hrstka, co si říká stát, bez daní jaksi neobešla. A daně mohou platit, pochopitelně, jen relativně zdraví lidé. On se ten stát ani o ty důchodce nestará z lásky k bližnímu, ale z čirého pragmatismu. Jinak by to prostě v praxi nefungovalo, přes všechny kváky "liberálů".

clay 26.12.2008 20:42

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

vám nezbývá, než se nechat odstřelit na Měsíc. Tím budete mít problémy vyřešeny jednou pro vždy...

Kajan 26.12.2008 20:42

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Běda té SZP, která ztratí důvěru více klientů a čím jiným, než nájmem špatných zdravotních služeb, tedy i chování a poctivosti soukromých ambulancí a soukromých zdr. zařízení !  Dzp.

clay 26.12.2008 20:41

Re: Heraklit opět nepochopil, je tu prosím ještě někdo natvrdlejší? Nevěřím...

nikoliv, život zachraňující zákroky musí poskytovatel zdravotní péče poskytnout i kdyby čert na koze jezdil...a co se týče úhrady, nevidím rozdíl oproti dnešku...(ale dokud neznám podrobnosti, nemíním privatizaci propagovat)

Pavla B. 26.12.2008 20:40

Re: "Docela mě překvapuje jakoby nenávistný postoj většiny lidí k pojišťovnám"

Nu - vy v tom máte jasno, ale řada přispěvatelů nikoliv. Zkuste si nalistovat zpětně, kolik tady bylo příspěvků o ulejvání peněz, obcházení pravidel, nářků, že pojišťovny profitují (což ovšem znamená, že profitují především jejich klienti)....

Privatizace pojišťoven je IMHO pasé, vždyť příslušný zákon byl jako jediný z reformních zákonů stažen asi jedou provždy. Ale jako bubák se to hodí furt.

Kajan 26.12.2008 20:39

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Dohled nad pojišťovnami je i dnes dostatečný !!! V tom není žádný problém !!! Kromě toho tyhle soukromé zdravotní pojišťovny budou mít zvláštní licenci k provozu ve veřejném zdravotnictví ! Dzp.

Jacques the Devils Advocate 26.12.2008 20:39

Re: TADY !!! TADY !!! TADY!!!

Nu v principu to sice zni hezky ale fungovat to taky nebude.

Zvlast proto ze "tlak pojistoven na kvalitu", ktery by byl v podstate jedinym odlisovacim kriteriem, je velmi pofiderni indikator kdy kvalitu nezarucuje pojistovna ale doktor. Navic, z rozlicnych inherentnich duvodu neni pacient schopny kvalitu posoudit.

Nula vod nuly pojde.

AndyO 26.12.2008 20:37

Re: "Docela mě překvapuje jakoby nenávistný postoj většiny lidí k pojišťovnám"

ne, žádná pojišťovna není solidární instituce. Držte se definic.

clay 26.12.2008 20:36

Re: "Docela mě překvapuje jakoby nenávistný postoj většiny lidí k pojišťovnám"

sorry, zase jsem práskl, že jsi hloupej...;-)