18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

Neználkova aritmetika

Berte tento text jako nekvalifikovaný povzdech nad zprávou, že se chystá nákup minometů za osmdesát miliónů. Zpráva budí pozornost tím, že je suma tak nízká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Maleček 2.7.2014 7:09

Pandur - jen drahá pojízdná rakev

A co takhle vzít jednoho pandura (o tak skvělý stroj bude zajisté rvačka) a vyčenžovat ho za ty minomety. A ještě by zbylo vojákům na ponožky, které si musí kupovat sami a když už je nafasují z dodávky zajištěné ministerstvem, rozpadnou se po jednom dni pobíhání v kanadách.

A za ušetřené miliony postavit tu školku, tu dům pro seniory, kteří díky výši důchodů nemají na samostatné bydlení. Vždyť pandura zlikviduje každý pěšák s pár kilovou, dnes běžnou řízenou střelou v baťohu. Takže jeho skutečná cena odpovídá jen rakvím pro těch pár chudáků vevnitř.

P. Hlosta 2.7.2014 7:02

Re: Povrchní informace

I já se cítím politologem! Beru totiž politiku logicky a s tím mám právě problém. Tedy u jiných. U sebe problém nevidím. Občas je mi spíláno, že píšu kraviny a přitom jsem přesvědčen většinou, že logicky politiku komentuji. Nemám titul politologický, ale dovedu se vcítit do politologa, když ho jiní nechápou a on si je přesvědčený, že jeho názor má logiku. Musí to pro titulovaného politologa být frustrující. Totiž to nepochopení jeho logiky, která jemu je tak zřetelná. ;-)

P. Sulc 2.7.2014 6:59

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Takze kdyz ne vsechny, alespon nektere, jen par, take zdola.A ten blbej Sulc to nerekl, tak je to vul. Proste vy mate vzdycky pravdu. Vsechno vite, vsechno znate a vsemu rozumite. Asi moc pratel nemate. Ale na komplex menecennosti bejvala psychoanalyza.

P. Hlosta 2.7.2014 6:54

Re: Pandur opravdu vůči minometu není tak drahý.

Naposledy při cvičení se utrhla s Pandurem nezpevněná krajnice a ten skončil zhavarovaný ve škarpě. Mělo by se s těmi Pandury zacházet opatrně, když stály tolik. Nesvěřovat je kdejakému hejhulovi, co nemá prax. Co mají prax, ti ale nejsou. Možná by šlo vyměnit Pandura za pár řádných vodičů namísto dávat žold polovodičům. Potom taky je otázka, jestli nemáme víc zbraní, než vojáků, co je mají možná někdy použít. Kdyby se přebytečné zbraně prodaly do "sporných" oblastí, třeba by zbylo i na fusekle a trencle pro vojáky, kterých se jim nedostává. Kdyby je totiž měli z hygienických důvodů měnit denně, pak by jim nevyšly ani na týden služby. Na druhou stranu se nabízí jiná otázka, jestli voják ve službě potřebuje tolik spodního prádla jako civil. Voják a profík zvlášť, přeci musí vydržet i takovou drobnou nepříjemnost, jako spodní prádlo nevyměněné třeba týden.

No, jsou to velmi problémové otázky. ;-))

P. Rajman 2.7.2014 6:49

Povrchní informace

vedou k povrchním záverům. Stejne jako v politice jsou i u nákupu vojenské techniky mnozí přesvedčeni, že si stačí přečíst "Prásk" a hned je jasno. Odborný časopis na téma vojenství by asi nikdo nečetl a politika se už bulváru přiblížila loni najaře natolik, že seriozní zájem o ni je terčem posmechu. Vzpomeňme na nejapné výroky žvanivého slimejše z Hradu. Přitom jenom díky politologům si človek uvedomuje, že mu hrozí rizika o kterých mnoho politiků nemá ani páru.

D. Polanský 2.7.2014 6:09

Re: Napřed jde o kšeft, pak následuje práce

Má to ale jednu výhodu. Slušný a šikovný řemeslník ale nemusí nikomu lézt do zadku. Ještě ho pěkně musí právník či vysoký úředník poprosit, aby pro něj makal. Prostě nejsou. Jinak dnes technologie používané v řemeslech jsou složitější než práce jakéhokoliv úředníka, nemluvě o požadavcích na šikovnost.

D. Polanský 2.7.2014 6:05

Pandur opravdu vůči minometu není tak drahý.

Jenomže Pandury to byl kšeft. Netvrdím, že Topolánka, ale někoho byl. Tehdy ale miliarda byla prkotina. Dodnes nevíme kolik nás stála sanace IPB. Jedni že 125, druzí 250 miliard. Prostě stovky miliard žádná míra. A účetní zavřou za pár korun, které si uleje bokem. To jsou mi pořádky.

Důležité je zbraně efektivně využívat v boji proti nepřátelům demokracie, jinak jsou to zbytečné hračky. Přesně podle jednoho významného politika: Když nechtějí demokracii, tak je budeme bombardovat až do té doby, než pochopí, že demokracie je krásná věc.

F. Žůrek 2.7.2014 5:16

Napřed jde o kšeft, pak následuje práce

V moderní společnosti je tomu skutečně tak. Samotná práce je podřadná věc. Důležitější je přece prodat, nikoli vyrobit. Zboží máme mnoho a hlupáků, co pracují, je dostatek, avšak umět prodat a na tom vydělat - tak to je umění!

Proč si myslíte, že právník či úředník v bance má slušný plat a nějaký šikovný řemeslník jen tak vyžije? Prostě to tak funguje. Ale státní maturity to prý vyřeší! Hlupák nebude mít maturitu.

J. Vyhnalík 2.7.2014 3:50

Re: Neschválila nákup Pandurů náhodou jiná vláda

JJ Jiří Paroubek nařídil podpis závazné objednávky Karlovi Kühnlovi poslední týden fungování vlády.

Mimochodem Karel Kühnl má na triku i objednávku L-159 a předtím v Tošovského vládě i rozdání pár procent akcií MUS a OKD obcím regionů. Jednalo se o pár procent, ale byly to přesně ty procenta, která připravila stát o majoritu a později umožnila nepřátelská převzetí obou těchto firem.

J. Vyhnalík 2.7.2014 3:46

Re: ČR je členem NATO

Jenže to bylo díky tomu, že První republika výrazně podporovala letecký výcvik. Tisíce mladých mužů absolvovaly základní lety na kluzácích, ti šťastnější pak i vojenský výcvik v letadlech. Zároveň v nich bylo nadšení a vlastenectví a proto byli k dispozici tehdy, když je Velká Británie potřebovala. Kolik mladých mužů má za sebou alespoň základní vojenský výcvik dnes?

M. Krátký 2.7.2014 3:43

Tak si myslím, že to bude hodně jinak

Po přečtení úvodníku i diskuse vidím, že v tom nemá nikdo jasno. Tak si musíme počkat co ta zakázka vlastně bude zač. Dobré ráno a hezký den.

J. Jurax 2.7.2014 2:43

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Bravo - akorát že ty poměrně prťaté (cca 60 - 81 mm) někdy - ne příliš často - taky zdola, přesněji zezadu, zpravidla když jsou lafetovány ve vozidlech nebo byly ve střílnách pevností :-)

J. Jurax 2.7.2014 2:33

Trochu jsem si zagůglil

Půjde o 81 mm minomety a z kontextu se zdá být zřejmé, že nikoliv samohybné. Třeba na http://www.lidovky.cz/armada-planuje-nakup-minometu-za-80-milionu-korun-f61-/zpravy-domov.aspx?c=A140701_143335_ln_domov_ele

Odtud cituji - "Součástí zakázky bude také výukový program pro obsluhy minometu, armáda navíc bude poptávat také zobrazovací a výpočetní jednotky pro velitele minometu, velitele čet a dělostřelecké pozorovatele. Zakázka se bude týkat i speciálních obalů pro shoz minometu na nákladním padáku, logistickou výbavu a munici nutnou pro provedení vojskových zkoušek." - konec citátu. A tohle za 4 milióny na jeden minomet by odpovídat snad mohlo.

Ty obrázky kolem toho občas umístěné jsou matoucí - jde o 120 mm minomet na prodlouženém podvozku BVP zvaný PRAM v armádě již v pár kusech sloužící.

Půjde patrně o něco jak na této ukázce http://www.youtube.com/watch?v=t4U_T43BqJU - tady je britský 81mm minomet L16.

P. Sulc 2.7.2014 2:26

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Ty prtate shora, ty velike zdola. Tezko by nekdo hazel shora 4 metru 300 kg minu.

P. Sulc 2.7.2014 2:15

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Asi ano, otazka je kolik. Mam za to, ze by pak mela byt na to mistni vyroba, v pripade valky par min nic neznamena. Jenze ono asi tech 19 minometu take ne. A armada o sile 25 000 muzu, z toho mnoho plukovniku a generalu, vetsinou dosti tlustych, muze tak leda vyhanet cikany ze hrbitovu, aby nekradli zelezna krize, jestli ovsem jeste nejake zustaly.

J. Jurax 2.7.2014 1:59

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Jenže on skutečně je minomet a minomet. Víte, kterým koncem se minomet nabíjí? :-)

M. Franková 2.7.2014 1:34

Re: ČR je členem NATO

Znáte Curchilovo vyjádření a poděkování těm, co zachránili Anglii.-?? Ještě nikdy na poli lidských konfliktů nevděčila taková spousta za tak mnoho takové hrstce--,,,,,

M. Franková 2.7.2014 1:27

Re: Neschválila nákup Pandurů náhodou jiná vláda

opr.- kopancem.

M. Franková 2.7.2014 1:27

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Ta je drahá. Maximálně tak s pucvolou-))

M. Franková 2.7.2014 1:24

Re: Neschválila nákup Pandurů náhodou jiná vláda

Máte pravdu. Ale za pravdu se vždy platí kopance, To je mezinárodně uznávaná valuta.

F. Doušek 2.7.2014 1:11

Neschválila nákup Pandurů náhodou jiná vláda

než Topolánkova? Za Topolánka "pouze" snížili již objednané množství transportérů na méně než polovinu.

F. Doušek 2.7.2014 1:09

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

A štětkou na čištění laufu.

J. Tolman 2.7.2014 1:08

ČR je členem NATO

NATO vzkazuje Česku: Pokud bude válka, vaše armáda nebude alianci příliš platná

"Jestli se situace nezmění, Česká republika bude mít vážné problémy poskytnout svůj přiměřený příspěvek do aliančních operací," uvádí dokument NATO.Deset let po zavedení profesionální armády má podle tabulek sloužit 22 tisíc vojáků. Skutečný stav je méně než 20 tisíc. A vůbec nejvíce oslabené jsou jednotky, které mají poskytovat podporu vojákům v první linii: dělostřelci, protivzdušná obrana nebo zásobovači. "Stav jednotek bojové podpory zůstává na kritické úrovni," píše NATO.

J. Tolman 2.7.2014 1:06

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Já se bezelstně ptám. Jen mě napadlo, že každý minomet bude možná dodán s nějakou základní zásobou munice.

V. Plocek 2.7.2014 1:05

Neználkova aritmetika

Matematika je krásná věc, ale logika také. Přiznávám držení staré modré knížky a tak dále je názor vojenského diletanta. Vůbec nechápu, proč se musí kupovat nějaké minomety, když všichni víme k čemu nám naše armáda je (viz Gripeny chránící naši zem daleko nad mořem). Proti armádě nejsem, každý stát ji potřebuje. Ale naše armáda by v první řadě nám měla pomáhat v míru (povodně a další katastrofy). A na to minomety a další "speciality" nepotřebujeme.

V. Kún 2.7.2014 0:39

Kdo říká, že správná cena je v korunách?

Vynásobte si těch osmdesát milionů kursem eura, a hned to budou více než dvě miliardy. A pokud by to mělo být v dolarech, i tak to vyjde jen o něco míň.

P. Sulc 2.7.2014 0:36

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Mozna jsem to prehledl. Kolik toho streliva uvadeji ?

P. Sulc 2.7.2014 0:35

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

Jsem rad ze se ozvala odbornice, Zkusena zena, ktera vi kterym koncem to lita ven.

J. Tolman 2.7.2014 0:27

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

A není součástí nákupu také střelivo?

M. Franková 2.7.2014 0:19

Re: Mozna, ze jsem neco prehledl,

On je minomet a minomet. Trabant je také auto.