Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Nepřítel naslouchá... a šmíruje!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
chytrý horák 7.8.2007 3:53není vlastně o čem dumat Až teď jsem si všiml výstižného nadpisu článku "Nepřítel naslouchá... a šmíruje". Je to vcelku logické spojení, neboť přátelé zpravidla nešmírují. Další rozbor tohoto tématu jeví se mi jako nadbytečný. |
|
|
Pavel Kořenský 7.8.2007 2:52No, člověk by řekl, že úvodník se zaměří na causu Čunek a novináři se budou pídit po tom, zda padají hlavy policistů, když tedy před časem president Kocourkovska prohlásil, že buď padne Čunek nebo hlavy policistů a ono nic. Úvodník je o tom, že jedno policejní kopyto namířilo kameru na okno, kde se nejspíš svlékala nějaká občanka nebo občan (to podle stupně oteplení odpovědného policejního kopyta). Je vidět, že žijeme ve šťastné době a máme jen malicherné starosti. :-( |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 2:56Re: No, člověk by řekl, Malichernost spočívá zřejmě v tom, že okno nebylo Vaše? |
|
|
68 7.8.2007 3:18Re: Re: No, člověk by řekl, Já myslím že mu opravdu nešlo o to, že to zatracené okno patřilo k jinýmu baráku a šlo tedy o cizí okno. |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 3:37Re: Re: Re: No, člověk by řekl, Ne? Takže předpokládáte, že kdyby zde byla řeč o šmírování jeho okna, vyjadřoval by se stejně? Abychom raději řešili Čunka místo takových malicherností? Zajímalo by mě, odkud se bere Vaše (poněkud naivně působící) přesvědčení. |
|
|
Pavel Kořenský 7.8.2007 3:36Re: Re: No, člověk by řekl, Nikoli. Já bych byl všemi deseti pro, aby se kamery demontovaly a odhodily na hnojiště. Jenže mám dojem, že momentálě bychom měli mít úplně jiné starosti. Pokud jste to přehlédl, tak momentálně byl zmařen asi nejvážnější pokus levice převzít moc ve státě pomocí vykonstruovaného kriminálního obvinění. Naštěstí se nepovedl, ale víceméně nikdo si toho nevšiml a raději se kecá o kamerách a jiných blbostech. No nic, to už je v Kocourkovsku tak nějak zvykem. Mimochodem, aby mně někdo nepodezříval z nekritického obdivu k Čunkovi. Ten nešťastný a neschopný muž by měl zmizet zpět do rodného města. Nikoli kvůli tomu vykonstruovanému obvinění, ale kvůli své totální stupiditě. |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 3:40Re: Re: Re: No, člověk by řekl, Nepolemizuji o důležitosti kauzy Čunek, vadí mi bagatelizace zavádění totalitních manýrů. |
|
|
Pavel Kořenský 7.8.2007 4:02Re: Re: Re: Re: No, člověk by řekl, No, to mně také. Ale mám jaksi smysl pro proporce. Proto bych osobně preferoval, aby se nejprve řešily průsery řekněme větší (a tím pokus oposice diskreditovat předsedu jedné koaliční strany bezpochyby je, ačkoli osobně nemám rád ani jeho osobu ani stranu kterou representuje) a pak ty menší, jako jsou třeba kamery. Obvinění Čunka a zejména obelhání Senátu PČR ze strany Policie ČR v té cause považuji za řádově horší totalitní manýr než to, že nějaká švestka nestihla vrátit kameru na místo kam má koukat. Až budeme žít ve státě, kde takzvaný "druhý vítěz" voleb nemá možnost ovlivňovat práci policie a státního zastupitelství poté, co byl po osmi letech svého totalitního řádění odstaven od moci, velmi rád se přidám k boji proti pouličním kamerám a jejich zneužívání. Ale zatím máme fakt důležitější starosti. |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 4:09Re: Re: Re: Re: Re: No, člověk by řekl, Tak dobrá. Navrhuji kompromis. Obě kauzy jsou srovnatelně důležité, ale Čunkova je aktuálnější, protože šmíruje se už dlouho. Měla tedy právě dnes mít přednost. Víc necouvnu ni krok. |
|
|
Jap 7.8.2007 2:45Trochu demagogicke Jagu. Poulicni kamery jsou velice uzitecnym instrumentem. Napriklad diky poulicnim kameram mohla britska policie sledovat teroristy pred Londynskymi utoky, sledovat je s jedne kamery na druhou, az se postavili pred kameru tak blizko, myslim ze nekde na nadrazi ci nastupisti, az mohli byt identifikovani a rychle zatceni. JAGu predstav si tu paniku a skodu britske ekonomii , kdyby tito teroristi nebyli do dnes odhaleni, nehlede k tomu, ze by miliony Britu zbytecne zily mesice ve strach. Poulicni kamery jsou dobra vec a to jsme jeste nezacali mluvit o poklesu kriminality vlivem poulicnich kamer Je naprosto zavadejici davat za vzor Kanadu, ktera se za neco ve svete postavila naposledy ve svetove valce. Od te doby se prizivuji , stejne jako Svedove , Rakusaci, a i Svycari, na zemich jako USA, UK, ktere jsou proto cilem teroristu daleko casteji, nez alibisticke zeme jako Kanada. To neni cesta do budoucnosti , to je podle mne zbabelost a vycuranost. Podobne jako v jiste male zemi, ve stredni Evrope lidi skemrali o to se dostat do NATO, hlavne pod kridla ozbrojenych sil USA a az je tam Americani protlacili, tak ted v te zemi delaji velike sceny, kdyz maji USA pronajmout kousek lesa, pro stavbu radaru, ktery bude uzitecny i pro CR . protoze bude schopen kontrolovat co delaji Rusi ve vzdusnem a kosmickem prostoru. . |
|
|
Jap 7.8.2007 2:45Re: Trochu demagogicke Jagu. A pokud jde o nejakou pani, co se ji divali policisti kamerou do oken a pousteli to na internet, to je jednoduche jak facka, policejni oddeleni ji jasne poskodilo a to ze stat, skrze statni zastupkyni odmita policistu potrestat, to je sice smutne , ale tu pani by to nemuselo az tak moc zajimat, kdyz chce mit stat bordel v policii tak at ho ma. Ta pani ale byla jasne poskozena a mela by dostat financni nahradu u civilniho soudniho rizeni, ktere se statni zastupkyne netyka a kde tato poskozena obcanka zazaluje policii, nebo mistni radnici, ci ministerstvo vnitra . Tady nejde o zalobu proti urednimu vykonu , tady jde o zalobu na zamestnanvatele nedbaleho policisty, ktery porusenim svych sluzebnich povinnosti porusil zakon a pani obcanku tim poskodil, upne stejne jako kdyz ti ridic statniho podniku vjede s nakladakem do obyvaku. To ze stat toho ridice odmita potrestat, to neznamena, ze stat neni odpovedny za skodu na tvem nabytku A proto ztraci radnice nebo policie, ochranu proti soudnimu rizeni,. Pani si mohla i rici o 5 milionu, podeprit to vysetrenim u psycgiatra, a predvest svedky, ze se ji lide vysmivaji, ze dostava anonymni telefonaty, ze byla vystavena harasmentu v zamestnani, ze ztratila zamestnani atd, atd, no a potom my odkracela ze soudni mistnosti s jednim , nebo dvema miliony plus soudni vylohy. a rekla by si , ze to byl jeji stastny den, kdyz ji ten policista filmoval |
|
|
Harry 7.8.2007 15:10Re: Re: Trochu demagogicke Jagu. No abychom mohli ten problem posoudit spravedlive jest nutno nejdrive videt fotku te pani, pokud mozno v plavkach - alespon. Mozna ze ten smirak si zalsouzi spis soucit a uznani a ta pani by mela byt rada, ze je o ni takovy zajem. No ale vazne, je to jiste pochybeni toho policisty a zaslouzi si trest. Kamery bych ale nerusil, opravdu pomahaji. Meho kamose takhle usvedcili, ze si v roztrzitosti a drobet nachmeleny sam sobe ukradl kolo pred hospou a odjel na nem a pak hlasil ze mu ho ukradli. |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 2:52Re: Trochu demagogicke Jagu. Myslím, že pro Vás a Vám podobné lidi by měly být zřízené jakési socialistické velkovýkrmny na způsob luxusních kravínů, kde byste mohli šťastně a naprosto bezpečně dožít a nemuseli ovlivňovat svým pohrdáním svobodou kvalitu života ostatních. Byla by to jedna z mála věcí, na které bych platil daně rád. |
|
|
Jap 7.8.2007 3:52Re: Re: Trochu demagogicke Jagu. Stejny nazor na poulicni kamery jako ja maji i Britove a podporu pouzivani kamer ve velkych mestech podporil nedavno /minuly tyden / i novy premier UK Gordon Brown. Osobne mi vubec nevadi kdyz mne kamera zabere ve stredu mesta, stejne nas uz pozoruji v prodejnach cela leta. A pokud pomoci te kamery vyberou nejake prekupniky drog na rohu ulice, tak to mi take nevadi. A rozhodne je to dobra prevence proti terorizmu. |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 4:04Re: Re: Re: Trochu demagogicke Jagu. Každé omezení svobody je dobré jako prevence proti kriminalitě. Pokud své úvahy zjednodušíte způsobem čím bezpečněji, tím lépe, nakonec o ni přijdete. Příklad s kravínem jsem použil, protože se mi zdá být dobře ilustrativní. Nevím, zda je šťastnější srna volně se pasoucí v přírodě, kterou kdykoli může něco sežrat či zastřelit nebo kráva uvázaná k pravidelně plněnému žlabu, jejíž bezpečí ani sociální jistoty nemůže nic ohrozit. Já mám blíž k té srně. Co se týče Vás, proti gustu žádný dišputát, jen mě trochu vadí, že do toho kravína táhnete nás ostatní. A informace o tom, že i v UK mají blbce mě vůbec nepřekvapila. Prý jsou úplně všude. |
|
|
Jap 7.8.2007 7:28Re: Re: Re: Re: Trochu demagogicke Jagu. Tohle Vase teoretizovani o kravickach je sice zabavne ale jinak k nicemu. Podle vasi IP adresy a dobre cestiny, jste asi rodily Cech a drive nez se zacnete divat s vrchu na britskou zkusenost s demokracii a obcanskymi svobodami mohl byste se zamyslit nad tim, ze Britove si odhlasovali a zavedli prvni dokument o obcanskych pravech , Magna Charta, uz nekdy v 13. stoleti, a s parlamentnim systemem maji zkusenost dobrych 400 let , a kdyz se Britove nepohodli se svym kralem, ktery jim ty svobody chtel omezovat, tak utnuli hlavu oni jemu, , zatim co Cechum utinal hlavy cesky kral Habsburg, kdyz se hlasili o sva prava trochu hlasiteji, 1620.. Navic Britove byli schopni si po mnoho staleti celkem uspesne spravovat sami sve zalezitost a jejich zeme byla naposledy okupovana v 1067 a po staleti ridili jeste velkou cast celeho sveta, jako severni Ameriku, Australii, Indii, a velkou cast Afriky. Ja bych byl velice opatrny Brity prohlasovat za blbce. A jejich noveho premiera Browna uz vubec ne . A prave jeho se pred paru dny ptal novinar presne na tuto zalezitost, poulicni kamery , a jejich omezovani osobni svobody a premier odpovedel velice jasne, v tom smyslu, ze zijeme v jine a nebezpecne dobe a ze se musime prizpusobit a ze odstraneni kamer neprichazi v uvahu. Myslite si opravdu , ze Gordon Brown, chce svym spoluobcanum zbytecne omezovat jejich svobodu Ve svem teoretizovani jste take zapomnel na velice fundamentalni soucast svobody a demokracie a tou je silna a fungujici ekonomie zeme , aby lide meli obzivu, a zajisteny zakladni potreby zivota, a zajistenu osobni bezpecnost a teprve potom se muzeme zacit bavit o politickych pravech. Jestli pamatujete neco z komunisticke ery v CR, tak urcite vite, ze meli ve svych zakonech a ucebnicich spoustu teorii o blahobytu a pokroku, ale praxe byla uplne jina. Na ceskych vysokych skolach meli komunisti cele katedry, ucitelu, ktere tyto nesmysly vymyslely a tloukly do studentum, nicemu |
|
|
68 7.8.2007 5:26Re: Re: Re: Trochu demagogicke Jagu. Dobrá prevence proti terorizmu v každém případě a dobrá také proti mnoha jiným zločincům, ochmelkům a pobudům. Rád se tedy také dobrovolně hlásím jako případný nedobrovolný herec v tomhle bezpečnostním filmu. Nejsem fotogenický, ale nejsem také “kamera šáj” natolik, aby mě jakkoliv urážel nějaký můj náhodný a bezplatný výstup v davové scéně někde na ulici, v bance, nebo v obchodě, natočený při tom i v mém zájmu. Nekradu totiž, neterorizuju, bomby nekladu, neodhaluju se, nevyplazuju jazyk… Jo, být absolutně “free” v bezvládí (a v beztřídní společnosti) snad musí být krásný, ale dost blbý, ptotože naivní. (Ale neměl byste navádět tu paní na ty miliony. Lidi se toho chytnou a brzo nás ty “punytyv demidžiz” za cokoliv mohou stát majland.) |
|
|
Kotas 7.8.2007 2:11Odposlechy v CR Jenze, vazeny, ona v Kanade neni takova dzungle a marast jako v CR. Pokud obcane masivne porusuji zkony, tak zbytek musi holt pocitat s prisnejsim sledovanim. Za tuto situaci si mohou vsichni obcane bez rozdilu, ti co nedodrzuji zakony i ti, co jen prihlizeji a jsou schopni jen nanejvyse kritizovat. |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 2:14Re: Odposlechy v CR A nenapadlo Vás, pokud občané masivně porušují zákony, že chyba by mohla být v těch zákonech? |
|
|
Martin 7.8.2007 2:21Re: Re: Odposlechy v CR napadlo to si kazdyho, zvlaste pana od capounu, co ucetnictvi vedl legalne, plne obcansky |
|
|
clay 7.8.2007 2:29Re: Re: Re: Odposlechy v CR říkám, nametenej |
|
|
Martin 7.8.2007 2:39Re: Re: Re: Re: Odposlechy v CR neposuzuj vsechno podle sebe rudochu |
|
|
Václav L. 7.8.2007 2:09Bolševické praktiky. Tak to je,když se předvádí hra na demokracii a na právní stát. Je to zde jako v Rusku!Vím o čem píšu.Byl jsem tam 2x za posledních 10 let a stejné poměry tam panují,jako zde! Stále platí CCCP (RUSKO) jejich vzor a taky dále dělají vše možné i nemožné,aby to tak bylo dále! |
|
|
chytrý horák 7.8.2007 1:56Je třeba o tom mluvit To téma je stále aktuálnější a zasloužilo by víc pozornosti. Jde o svobodu občanů versus upevňování státní moci. Z hlediska státní moci by byl ideální takový systém, který by lidem znemožnil jakoukoli neposlušnost. Nejlépe kamery i v domácnostech a čipy pod kůží vyhledatelné systémem GPS, sloužící i jako platební karta. Telefony pouze přes policejní ústřednu, která by do závadných hovorů pouštěla rušičku a místo sprostých slov pípnutí. To však komplikuje skutečnost, že stále ještě existuje mnoho lidí nehodlajících se nechat ustájit (říká se jim většinou pravičáci). Zkušení odborníci na technologii moci však dobře vědí, jak přesvědčit zarputilé. Nejlepším lékem na zatvrzelost je strach. Stačí dopustit, aby někde občas spadl nějaký mrakodrap (nemusí se to přímo provést, nějaký dobrovolník se vždy najde), nebo tučnými dotacemi přesvědčit pár set klimatologů (zdroje na to jsou), aby vyděsili alespoň většinu té jednodušší části populace, že se brzy upeče. Jako na zavolanou se objeví záchrana v podobě uzákoněného šmírování či ekologických daní. Blbů co zatleskají bude bohužel vždy dost, je to vidět i zde. Ne díky politikům, ale díky jim budeme mít brzy všichni čipy pod kůží a na staré dobré kamery budeme vzpomínat se slzou v oku. |
|
|
ZW 7.8.2007 1:45Šmírování? Fuj! Předpokládám, že vaše spravedlivé rozhořčení se vztahuje i na nedávno schválený americký zákon, který umožňuje libovolné sledování a odposlouchávání všech, kteří nejsou občany USA. |
|
|
68 7.8.2007 5:33Re: Šmírování? Fuj! Což se mi jeví jako velmi užitečné opatření. Velmi užitečné. Bylo na čase. |
|
|
ZW 7.8.2007 12:28Re: Re: Šmírování? Fuj! Včetně například šmírování e-mailové korespondence procházející přes servery na území USA (nebo ve vlastnictví amerických firem)? Vám nevadí, že od teď například může americká exekutiva naprosto legálně a zcela otevřeně sledovat veškerou vaši korespondenci přes vaši schránku na Gmail.com? |
|
|
68 7.8.2007 17:27Re: Re: Re: Šmírování? Fuj! Go ahead. Přestane je to bavit brzy. |
|
|
Martin 7.8.2007 1:34Dam prednost cenzurovanym Blistum kde aspon je moznost reakce na nejmoudrejsi sci fi reakce neffa ci podrzdestnika wagnera. Zde cokoliv ze spatneho nazoroveho spektra pro jistostu vubec nebude zverejneno. Pan Neff bud si vybral stalinovu metodu mlcet o opozici nebo pozdejsi verzi opozici diskreditovat a dat ji jen omezeny prostor. |
|
|
clay 7.8.2007 1:37Re: Dam prednost cenzurovanym Blistum tato rekce byla nesprávně adresována euroskeptikovi, ve skutečnosti byla určena vámhttp://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A070805_161721_p_spolecnost_wag&razeni=&strana=3 |
