28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

Nečitelný Turek

Incident s Turky sestřeleným rusým letadlem se nás úzce týká. Jsme členy NATO a Turci jsou členy dokonce mnohem déle než my. V době studené války drželi jihovýchodní hranici, jsou tedy zasloužilými členy. Nyní došlo k incidentu nanejvýš nepříjemnému pro všechny strany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Trick 25.11.2015 10:54

Bravo

Podporu Ruska při atentátu ještě žádný historik neobjevil. Škoda, že není Nobelovka za dějepis, že?

A generál Potiorek byl určitě kremlobot (tehdy zimněpalácobot).

M. Prokop 25.11.2015 10:58

Re: Bravo

Pokud o ruské podpoře Srbska nevíte, jste ještě h.... alternativnější, než se obvykle zdá.

V. Novák 25.11.2015 11:01

Re: Bravo

Řeč byla o atentátu...

S. Landa 25.11.2015 11:02

Re: Bravo

Ale na samotném atentátu podíl Ruska dokázán opravdu nebyl, v tom má recht.

L. David 25.11.2015 10:33

Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Ani teď, ani v budoucnu!

Byly to jen pomatené výroky politiků (včetně našich), které Turkum slibovaly členství v EU.

Bez ohledu na o, že se EU již brzy rozpadne, muslimské Turecko do Evropy nepatří.

M. Prokop 25.11.2015 10:43

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

V Evropě Turecko prostě je, i když ne celé.

H. Balzám 25.11.2015 10:47

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Geograficky je v Evropě i Rusko, ale asi se nebudeme hádat, že politicky je to úplně jinak :-)

M. Prokop 25.11.2015 10:48

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Evropa je široký pojem, ale máte pravdu, i Rusko je v Evropě.

J. Kombercová 25.11.2015 10:47

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

No, kdo kam patří, či nepatří... taky čtu názory, že východní Evropa, do které patříme i my, ne že do Evropy nepatří, ale patří spíš do té druhořadé Evropy.

Líbí se Vám tenhle názor?

J. Václavíková 25.11.2015 10:56

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Když nad tím tak přemýšlím, do jaké kategorie patří stát, jehož prezident se postaví během významného svátku na pódium vedle pošahaného extrémisty a nechá se oslavovat, aniž by na ten svátek přišla řeč? Vnímám to tak, že do té druhé kategorie míříme vlastním nemalým úsilím.

M. Prokop 25.11.2015 11:02

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Zase zde (zatím) nikdo nevypaluje ubytovny, jako ve Švédsku i Německu. Sebemrskačství neškodí, není-li přílišné.

J. Tolman 25.11.2015 10:57

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

O tom rozhoduje chování těch zemí východní Evropy. V EU jsou země, které se chtějí dále federalizovat a jiné, které nechtějí, protože věří svým domácím politikům více. Tyhle dva přístupu do jednoho nesloučíte, kdybyste se na hlavu stavěla. Jsou dvě možnosti - buď ti státy kritizující federalizaci úplně z EU vystoupí, nebo v lepším případě budou pouze volně přidružené, ovšem bez možnosti dále ovlivňovat rozhodování EU.

L. David 25.11.2015 11:29

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Názory těch skvělých "západoevropanů" - našich někdejších okupantů (Německo) a zrádců (Anglie, Francie) na to zda ČR patří do Evropy nám mohou být přinejmenším lhostejné.

Až se EU (a to již brzy) rozpadne, nebude vůbec na škodu, vzniknou-li dvě následná uskupení:

1) Ten domýšlivý, dekadentní a nyní už muslimy pořádně prohnojený "Západ", který nezadržitelně spěje k rozvratu a občanským válkám mezi muslimy a původním obyvatelstvem,

2) "Středo-východní Evropa" složená z bývalých "socialistických" států, kromě Ukrainy, Ruska, Moldávie, Albánie, Kosova, Řecka.

L. David 25.11.2015 11:30

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

A ještě jsem zapomněl - kromě Bosny a Hercegoviny.

J. Tolman 25.11.2015 10:48

Re: Od muslimského Turecka se nedá čekat nic dobrého!

Jak dlouho dle vašeho odhadu ještě EU vydrží? Aby to ty státy, které do ní chtějí vstoupit, ještě stihly?

Premiér ČH Djukanović v rozhovoru poskytnutém v neděli chorvatské státní televizi HRT uvedl, že Černá Hora od opětovného nabytí nezávislosti v roce 2006 důsledně směřuje k začlenění do Severoatlantické aliance a do Evropské unie.

V. Novák 25.11.2015 10:29

Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

který měl moc těžký prst na spínači odpálení. Pokud přijmeme tureckou verzi (ani Američany nepotvrzenou), tak ruské letadlo přeletělo 2km široký camfrňous tureckého území - což mu mohlo trvat řádově sekundy. Něco mezi 3-5s - změřte si to. Během té doby neměl pilot šanci varovat ani jednou, natož desetkrát, jak Turci tvrdí.

Střílet do syrského vzdušného prostoru neměl právo - když za ČSSR pohraničníci zastřelili uprchlíka pár metrů v Německu, byli za to po VLSR souzeni. Oprávněně. Toto je podobný případ.

Pilot mohl taky zazmatkovat a odpálit ostrý výstřel místo výstražného.

Turci teď nevědí jak "ztohoven", NATO je podpořilo z musu a nijak ostře, Stoltenbergovo vyjádření je jeho vyjádření, protože souhlasného stanoviska zástupců NATO se nepodařilo dosáhnout.

J. Nový 25.11.2015 10:31

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

o sestřelení rozhodl osobně předseda vlády

J. Václavíková 25.11.2015 10:34

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

Všímáte si, jak zarytě odmítají vzít na vědomí, že pilot byl varován dříve, než do toho camfrňousu vletěl? :-)

P. Hofman 25.11.2015 10:42

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

Ruští piloti byli během pěti minut desetkrát varováni. Trasu letu přesto nezměnili. Proč, ví jenom Putin. Tak dostali přes držku !!!

V. Novák 25.11.2015 10:40

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

Během těch pár sekund?

Snad nechcete naznačt, že si Turecko osobuje právo vyhlásit v cizím vzdušném prostoru bezletovou zónu - viďte že ne...

J. Nový 25.11.2015 10:44

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

to narušení bylo avisované předem. Pilot byl varován předem. Nešlo o cizí prostor, pilot mířil na turecké území a také ho narušil

J. Nový 25.11.2015 10:50

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

Podle tureckého zdroje agentury Reuters se k hranicím přibližovaly hned dva vojenské letouny a k narušení tureckého vzdušného prostoru došlo několikrát. A Rusové přece tvrdili, že stroj sestřelily rakety vypálené ze země

M. Prokop 25.11.2015 10:40

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

To by ten pilot měl dost volnou ruku ... kdy odstartovat, kde číhat etc.

V. Novák 25.11.2015 10:52

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

To ne. Samozřejmě byl vyslán na ochranu hranice, možná za účelem "vyprovození" letadla mimo.

To je běžné - za ČSLA taky vzlétaly MiGy, když se k hranici blížily z BRD stíhačky nebo Cobry. Naši piloti byli známí ve světě tím, že dokázali výtečně kopírovat tu členitou československou hranici. Kam se na ně hrabali Sověti - v 68. taky museli během několika dnů předat střežení hranice zpátky ČSLA, protože měli tolik přeletů do Němec, že se NATO moc zlobilo.

Určitě si taky nebral výzbroj podle své libovůle - tu musel schválit nejmíň velitel letiště, pravděpodobně někdo výš.

Ale umím si představit, že vypálí za letadlem opouštějícím vzdušný protor "pozdrav" - výstražný výstřel je běžný stupeň výstrahy - a splete se. Buď ve výběru střely nebo tím, že ji nepošle jen směrem - ale nejdřív ji "zamkne" na cíli. Sekundy, stres, nervy,... stát se může.

Po výstřelu záleží na tom, jak byla naváděná. Pokud radarem (útočným, pane Lazárku!, tomu se říká útočný radar!), dá se radar vypnout a střela cíl ztratí. S infračervenou nemůže nic dělat, ta je typu "vystřel a zapomeň". Motor si najde sama.

J. Nový 25.11.2015 11:14

Re: Ona to nejspíš byla iniciativa tureckého pilota,

to jsou dost hloupé spekulace. Platí to, že o sestřelení nerozhoduje pilot sám

P. Vandas 25.11.2015 10:28

S Astonem souhlasím.

Jeho glosy jsou blízké mým názorům na složité děje kolem nás. :-):-):-)

M. Prokop 25.11.2015 10:42

Re: S Astonem souhlasím.

Občas se trefí, jen některá témata mu moc nejdou.

P. Vandas 25.11.2015 10:51

Re: S Astonem souhlasím.

Některá témata nejdou, ani nám. Oceňuji jeho uměřený přístup k hodnocení situace.:-):-):-)

L. Bouše 25.11.2015 10:21

Aston je mimo. Turek je dokonale čitelný

Turek je velmi čitelný, ale to se musí umět číst. Jeho prvním cílem v daném regionu je zabránit vzniku kurdského státu, což je také jeho největší slabinou. Kšeftování s ropou z území IS je jen takovou třešničkou na dortu, která umožňuje obohacení několik vládních činitelů a Erdoganovy rodiny.

Včera si Turci "řekli" o kurdský stát na území Turecka. Jsem přesvědčen, že Rusové tímto polechtají Turkům jejich ledví, až se "smíchy" rozpadnou.

Inu, kdo seje vítr, sklízí bouři.

M. Prokop 25.11.2015 10:43

"Inu, kdo seje vítr, sklízí bouři."

Rusáci jezdí s kombajnem.