29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Ne pro Okamurovo referendum

Většinou sto dvou hlasů odmítla sněmovna Okamurův návrh zákona o obecném referendu. Kéž by tomu tak bylo i příště, až někdo s podobným návrhem přijde

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jílek 26.3.2014 13:44

Re: Švejku,

asi tomu moc nerozumíte, když to neumíte lidsky vysvětlit... :-)

E. Heusinger 26.3.2014 13:47

Vy očůrávající pejsku.

V té normě jsou i obrázky. Bez nich to jde těžko. A pLuńák mne již přesvědčil o svých malých schopnostech.

M. Luňák 26.3.2014 13:53

Re: Vy očůrávající pejsku.

Tak nějak po soudružsky by to nešlo. Ctěl bych, aby to pochopily i náchodské přadleny :o)

I. Gellner 26.3.2014 13:30

Re: Paní Václavíková,

To přeháníte. A hodně.

(proč, probohaživýho proč by měl amík usilovat o Sevastopolské kotviště)

M. Prokop 26.3.2014 13:32

"FSB se domákla, že Ukrajina hodlá....."

Ještě lepší vtip, než "jeden z našich nejlepších novinářů" /(c)Hofman fašounek/.

S. Lazárek 26.3.2014 13:32

Re: Paní Václavíková,

Zababo, dneska jsem si na Vás člověče zlatá vzpomněl. Jel jsem vedle prnďolína a bylo tak ukrutně narvané, že bych sehnal místo i do kokpitu....:-)

Trasa Votice-Benešov, investice více než pět mld a zrychlení o 5 minut, to super, jen houšť....:-))

S. Udatný 26.3.2014 13:33

Re: Paní Václavíková,

pane Heusingere, chápu vaši komunistickou oblibu v ohlupování lidí ale když už píšete o vypovězení smlouvy o Krymu ,tak si ověřte reálie. Janukovyč smlouvu prodloužil do roku 2045, tak o tom to je.

I lhát se musí umět nechte se inspirovat Bronštejnem ještě se musíte od něho moc a moc učit.

M. Ilsner 26.3.2014 13:13

Kurňa, kde je Týfová ???

Ten ví všechno nejlíp !

M. Luňák 26.3.2014 13:21

Re: Kurňa, kde je Týfová ???

Copak Týfová, ake kde je mlíkař?

J. Václavíková 26.3.2014 13:02

Pazderka:

Nejvíc mě traumatizují zážitky z Krymu. Ani ne proto, že by nám hrozilo bezprostřední nebezpečí. Uvědomil jsem si ale, jak moc lze lidi ovlivnit fanatickou propagandou. Zažíval jsem jak přes kopírák osmatřicátý rok v Československu, když tehdy wehrmacht obsazoval československé pohraničí.

Že jsem s těmi lidmi nenalézal ani ty minimální styčné body v diskusi o tom, že v takové atmosféře není možné organizovat právoplatné referendum o odtržení Krymu.

Úplně mě to paralyzovalo. Prostě jsme si to s nikým, s kým jsme natáčeli, nebyli schopni vysvětlit. Fungovalo to přesně podle starého sovětského modelu: buď s námi souhlasíš a jsi náš přítel, anebo - jak oni říkají - jsi vrag.

Jakmile jsem se pokusil o nestranný pohled a chtěl dát prostor druhé straně, ukázat na lapsy, které referendum mělo, v ten okamžik ve mně viděli nepřítele. Pak nebylo možné nikomu vysvětlit, že proti Rusům nic nemám.

Postupně nám lidé začali vyhrožovat, shlukovali se při živých vstupech kolem kamery a křičeli, že si mě najdou, pokud neřeknu to, co si oni přejí, anebo považují za pravdu.

J. Václavíková 26.3.2014 13:03

Re: Pazderka:

Pracoval jsem v atmosféře, kdy kolem mě začali mizet ukrajinští novináři, kteří přijeli na Krym referendum sledovat, anebo se různé bojůvky dobývaly do bytů lidí odváděných posléze neznámo kam... A já těm lidem nebyl schopen pomoci - právě tohle mě frustrovalo ze všeho nejvíc.

Ruštinu, ruský národ a jeho kulturu jsem nikdy nepovažoval za méněcenné. Mám k nim obrovský respekt a vždy ho budu mít. Ale nástup sovětské mentality v novém hávu, kterou jsem na Krymu zažíval, mě vystrašil. Bylo mně z toho všeho velmi úzko. Dostalo mě to jako ještě snad nic v životě.

A.cz: Mluvíme tu spolu o šoku z fanatismu?

Ano - šok z fanatismu. To je přesné.

I. Gellner 26.3.2014 13:09

Re: Pazderka:

..Ukrajinští novináři mizeli....jeden za druhým...jak "Deset malých černoušků" od A. Christie.. -))

J. Jílek 26.3.2014 13:15

Re: Pazderka:

http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalosti/online-na-krymu-zmizeli-dva-novinari-1067920

I. Gellner 26.3.2014 13:16

Re: Pazderka:

..říkají "Reportéři bez hranic"... ještě někdo, pokud možno více důvěryhodný, to potvrdil..? -)

S. Lazárek 26.3.2014 13:36

Re: Pazderka:

Dokud to nepotvrdíte Vy, nejni to směroplatný, vo tym žádná....:-))

J. Jílek 26.3.2014 13:42

Re: Pazderka:

nojo, počítají se až nalezené hroby, jako v Rusku, že, fištróne?

http://search.seznam.cz/?q=zavraždění+ruští+novináři&sId=yZk-vOsvwkayU4ovD28d&sourceid=top&sgId=xvmvuAPFxGL1uBmi_-uPDOwozi-MTSzvkG-aYGmbk7%3D%3D&oq=zavraždění+ruští+novináři&aq=-1&su=e

M. Prokop 26.3.2014 13:36

Re: Pazderka:

Což o to, já bych se mizení (klidně i "dobrovolnému", tedy že zdrhli) zase tak zu moc nedivil.

I. Gellner 26.3.2014 13:05

Re: Pazderka:

"Že jsem s těmi lidmi nenalézal ani ty minimální styčné body v diskusi o tom, že v takové atmosféře není možné organizovat právoplatné referendum o odtržení Krymu."

Jaké právoplatné? Vždyť pan Pazderka už předem zaujal pevné stanovisko, že je referendum neprávoplatné..-) ..ono to referendum by stalo změnou  "takové atmosféry" právoplatným ? -)

J. Václavíková 26.3.2014 13:10

Re: Pazderka:

Už jste si ve Fortuně vsadil, jestli Rus rozpoutá další světový konflikt?

I. Gellner 26.3.2014 13:12

Re: Pazderka:

Bohužel ne - na takovou záležitost nejde vypsat kurz. Navíc - v přípdě, že by nastal světový konflikt, jednalo by se dle "Herního plánu" o zásah vyšší moci, a to se výhry stejně nevyplácí.. -)

J. Václavíková 26.3.2014 13:16

Re: Pazderka:

To je mi Vás nesmírně líto. Tak doufám, že se nepřestanete situcí srdečně bavit.

I. Gellner 26.3.2014 13:20

Re: Pazderka:

Nechtěl bych situaci zbytečně zlehčovat. Jen jí nevidím tak vyhrocenou, jako některá média, nebo i Vy.

V posledním čtvrtstoletí se už rozjížděly věci, z kterých jsem měl větší obavu, a nakonec se vlastně nestalo NIC.

M. Luňák 26.3.2014 13:23

Re: Pazderka:

Jj. Vono de vlastně o howno. Hlavně že du v sobotu na pivo...

J. Václavíková 26.3.2014 13:24

Re: Pazderka:

Takže hypoteticky- kam až se Putin dostane? A vážně si myslíte, že se sám někde zastaví?

I. Gellner 26.3.2014 13:33

Re: Pazderka:

Já jsem si jist (a opravdu svůj názor nikomu nevnucuji), že Ukrajina se rozpadne, a Putin sebere východní část. Co bude se západní, netuším.

Dál Rus nepůjde, nemůže, a pro jistotu jsem pro posílení východní hranice NATO.

J. Václavíková 26.3.2014 13:36

Re: Pazderka:

Při svém cynismu už byste měl vědět, že takhle rozjetá mašina futrovaná fanatismem se samovolně zastavit nedá. Jste větší naiva než Vámi tak nenávidění Pravdoláskaři.

I. Gellner 26.3.2014 13:38

Re: Pazderka:

Na to Rus nemá.

Důsledně varuji před názorem, že Putin je fanatik nebo blbec.

Hajzl dost možná, ale blbec v žádném případě.

J. Václavíková 26.3.2014 13:40

Re: Pazderka:

To já ovšem netvrdím. Do své rovnice jste zapomněl započítat stav zfanatizování Rusů, ne Putina, ten to jen inicioval. Taková slepá masa už směr určuje do značné míry i sama.

M. Prokop 26.3.2014 13:41

Re: Pazderka:

Hajzl zaručeně, blbec ne, fanatik - záleží, kdo si pod tím pojmem co představuje. Jeho snaha o obnovu SSSR některé fanatické rysy nese.

M. Prokop 26.3.2014 13:38

Re: Pazderka:

Neodvážil bych se to vyloučit.

Nepodaří-li se k eurasii připojit celou Ukrajinu, tak budou nepochybně snahy alespoň o tu východní část. Snahy v Rusku i na tom východě Ukrajiny.