26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

Myslíme na vás, ale nechceme

Ve Varšavě se sešli potentáti Evropské unie s představiteli zemí, které jsou účastné na projektu Východního partnerství. Přitom je jasné, že rozšíření Unie nepřipadá v úvahu a Unie těm východním partnerům vzkazuje, že „na ně myslí“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 2.10.2011 22:52

Re: GMO a spontánní řády

Děkuji. Já si tohle uvědomuji. Abych se přiznal, netroufám si soudit gmo jako takové, ovšem právě přemýšlím, jak to jde dohromady s Hayekem a sřli. A jak by si to srovnal takový pan Matějka, který se myslím rozčiluje nad tím, že EU brání volnému trhu regulací gmo, a přitom v jiných ohledech naopak hájí spontánnost řádů a také soběstačnost.

Opravdu jsme tak neschopní řídit řád lidí (třeba sociální dávky atp.), ale jsme schopní přesně posoudit všechny důsledky řízené genetické modifikace? Opravdu je svět genetiky o tolik jednoduší a banálnější, než pravidla společnosti lidí?

Pan Janyška argumentuje tím, že genetika je organismus a nikoliv řád. To mi hlava nebere...

J. Kombercová 2.10.2011 22:49

Re: Nadarmo Havlova přezdívka Venca Pleticha nevznikla... Dzp.

O to je to pikantnější. :)

J. Kombercová 2.10.2011 22:46

Re: S. Vaněček Šauerová

No vidíte, pane Hejle, některým lidem se ty peníze líhnou v troubě.

J. Anděl 2.10.2011 22:44

Re: GMO a spontánní řády

Ano, vznikají dnes a denně na základě spontánních řádů. Rostlina je organismus (stejně jako člověk), ale genetický kód je spontánní řád (nebo záznam či výsledek spontánních řádů), nikoliv organismus.

J. Kombercová 2.10.2011 22:44

Re: GMO a spontánní řády

Já jsem to přečetla celé, vždycky si přečtu od vás všechno, pane Anděli, to není pochlebování, ale vy hezky přemýšlíte nahlas a to mě baví.

Ta dnešní kukuřice je vyšlechtěná zrovna jako obilí a jiné plodiny, lidé to dělali vždycky podle dostupných poznatků, teď jsme o level výš...

K. Janyška 2.10.2011 22:44

Re: GMO a spontánní řády

Genetika je manipulací v organismech, ne ve spontánních řádech...Dzp.

K. Janyška 2.10.2011 22:42

Re: GMO a spontánní řády

Geneticky zmutované rostliny vznikají v přírodě dnes a denně a uměle zmutovaná rostlina je organismem, ne spontánním řádem... Dzp.

J. Anděl 2.10.2011 22:41

Re: GMO a spontánní řády

To není odpověď, ale těší mě, že ještě nespíte a ty otázky jste si přečetl.

Paralelně tedy: není to tak, že člověk není schopen genetiku řídit, že genetika řídí jeho? A že snahy o to řízení způsobí adekvátní potíže a komplikace, než si to spontánní řády zase srovnají?

P. Hejl 2.10.2011 22:40

Re: S. Vaněček Šauerová

Měla 145 mega, za kerý to pak vod Junka koupila.

K. Janyška 2.10.2011 22:40

Re: GMO a spontánní řády

Mám je v hlavě a velmi, ale velmi dobře, jim rozumím. Vy ne, tomu také rozumím... Dzp.

J. Anděl 2.10.2011 22:39

Re: GMO a spontánní řády

Pro lidi, kteří nepřečtou více než dvě věty, to zestručním: není třeba geneticky zmutovaná kukuřice stejným paskvilem, jako Evropská Unie s Lisabonskou smlouvou?

S. Vaněček Šauerová 2.10.2011 22:39

Již jsem Vám odpověděla, paní Kanioková.

O tom přece není sporu. Paní Skalová nicméně v 19:37 tvrdila, že Chemapol "bezprostředně po koupi Lucerny zbankrotoval". To je nepravda. Bylo to 2 roky poté, jak jste správně sama vyhledala. Proč byla firma ztrátová a proč šel Chemapol do konkursu, je úplně jiná věc. 

K. Janyška 2.10.2011 22:39

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

A Lazárek je supesocanský superko kot... Dzp.

J. Kombercová 2.10.2011 22:37

Re: GMO a spontánní řády

Kajane, že vy tyhle věty máte v záložce a libovolně je sem vkládáte? Jestli ne, tak pouvažujte...

P. Vandas 2.10.2011 22:37

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

 Díky pane Prokope za radu. U strojů jsem sice vyrostl, ale vzdělání strojařské mi chybí. Zítra zkusím koupit jiná ložiska, ale i ten Loctite 638, určitě to vyzkouším.

J. Kombercová 2.10.2011 22:36

Re: S. Vaněček Šauerová

No, pane Ilsnere, mohla splácet podle splátkového kalendáře několik desetiletí až století.

K. Janyška 2.10.2011 22:36

Re: GMO a spontánní řády

Lidé řídit lidský svět nemohou ! Lidský svět řídí je, prostřednictvím účinků spontánního řádu, kterým lidský svět je... Dzp.

J. Anděl 2.10.2011 22:32

GMO a spontánní řády

Dnes to asi nebude, ale až nastane ten správný čas, vyzývám znalce sřli, aby se připravili na otázku, jak se to má s geneticky modifikovanými organismy. Obvykle se totiž stavějí proti jejich regulacím EU.

1. Proto by mě zajímalo, jak se mají k tomu, že člověka nepovažují za dost schopného řídit lidský svět - a jeho zásahy do spontánně se rozvíjejích řádů považují za apriori špatné a socialistické -, avšak na druhé straně schopného zasahovat do genetického kódu, který je podle mě esencí spontánních řádů, nikoliv snad světa lidského abstraktního, ale zajisté světa biologického.

2. Druhá věc, která mě k tomu zajímá, je deklamovaná propagace soběstačnosti. GMO jsou skvělým nástrojem nejen řízení genů, ale i řízení obchodu skrze vytvoření plodin, které nejsou schopné další reprodukce, takže zemědělec je nucen neustále kupovat certifikované osivo a také certifikovaná hnojiva a další podpůrné látky. Což prostého rolníka zbavuje soběstačnosti a nezávislosti na systému, který řídí lidé. Dále to likviduje konkurenční prostředí. Jakýkoliv vynález, který bylo lze zneužít, zneužit také byl. Atomová energie, střelný prach... Je nabíledni, že GMO bude takto zneužito (považujete-li toto za zneužití, někdo to považuje za normální tržní chování).

Třetí, relativně marginální otázka, se týká obvyklého argumentu, že GMO nasytí třetí svět, protože má vyšší výnosnost a větší odolnost vůči škůdcům, problémům se zavlažováním či obecně horším životním podmínkám. Zde je má otázka: odkdy pravicové zastánce sřli zajímají hladovějící černoušci, když kdykoliv jindy dostanou vyrážku, pokud chce někdo pod rouškou pomoci trpícím organizovat spontánní řády? Zejména když tímto nedostanou možnost starat se o sebe sami, nýbrž (v souvislosti s bodem 2) možná dostanou jen plodiny, k nimž si budou muset pořád kupovat osivo od GM společností, a tímto se nadále zadlužovat (což je z hlediska "volného trhu" pro dané společnosti nesmírně výhodné, mít takovou spoustu závislých zákazníků).

Tak jak je to tedy?

M. Ilsner 2.10.2011 22:32

Re: S. Vaněček Šauerová

Vona snad měla ty prachy ?

M. Prokop 2.10.2011 22:31

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

Já nikdy a nikde.

M. Prokop 2.10.2011 22:30

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

To je od Hermetiku diametrálně odlišné. Hermetik měl jen těsnit, nebyl nosný. Tohle není těsnění, to vydrží i zatížení (těsnění má Loctite také). Dávám to i pod ojniční valivá ložiska a drží to, snad si dovedete představit tepelné i silové zatížení. Existují i na větší distance i větší teplo, ale na tohle by ta 603 měla stačit. A koukl jsem na stránky, spíše Loctite 638, na tuhle spáru. Je to sice dost drahé, ale v mrazničce to vydrží leta a často se to hodí.

http://www.loctite.as/?p=productsMore&iProduct=981137&sName=Loctite-638--50-ml-upevnovac-spoju

P. Hejl 2.10.2011 22:28

Re: S. Vaněček Šauerová

A jak k tomu přišla švagrová, kerá měla předkupní právo?

P. Hejl 2.10.2011 22:26

Re: S. Vaněček Šauerová

Prostě byl to podle mne tunel, na kterym participoval Havel. Zaplatit mimo obor přes 100 milionů pokavad su ve strátě 9 miliard... Jak k tomu přišli věřitelé Chemapolu?

S. Vaněček Šauerová 2.10.2011 22:26

O tom není řeč. Řeč je o nepravdivém tvrzení paní Wiki (Skalové), že Junek koupil Lucernu bezprostředně před pádem Chemapolu.

To "bezprostředně" bylo 2, slovy  d v a  roky od sebe vzdáleno. A o mé čtení nepečujte, paní Kanioková, díky ... :-)

P. Vandas 2.10.2011 22:24

Re: Daří se, príma...

 Děkuji, paní Kanioková.

P. Vandas 2.10.2011 22:23

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

 Ta má na mlýn vstup zakázán. Ostatně v dílně ji použijeme tak na bedýnku, či opravu, ale na vážnou práci nikdy.

S. Lazárek 2.10.2011 22:22

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

Nikoliv superšupina, ale superšulina.....:-)))

J. Kanioková 2.10.2011 22:22

Re: S. Vaněček Šauerová

Junek v r. 97 Lucernu koupil (půlku) a....

...byl v té době značně ztrátovou firmou - v roce 1998 vykázala předběžnou ztrátu téměř devět miliard, o rok dříve ( 1997) skoro čtyři miliardy korun.

S. Lazárek 2.10.2011 22:21

Re: Milí přátelé i odpůrci, něco na dobrou noc.

Někdo tu nedávno psal , že rozumí všemu a že cítí nad všemi zde svoji intelektuání převahu, copak to asi bylo za supersocanského superchlubivce a superšupina?

M. Prokop 2.10.2011 22:20

Re: Jezuskote, vy jse začal psát česky....stalo se něco? :))

Mně to přád připadá jako cikánština ..... nebo spíš cikánská čeština.