J. Drobný 9.12.2020 9:04

Podivné na tom je, že se nám to přihodilo po té, co jsme se před 30 lety zbavili komunismu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kejkrt 9.12.2020 9:33

Zbavili? To jste vymyslel sám, nebo jste to někde četl?

Komunismus v občanech této země je zažraný velmi hluboko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 9.12.2020 9:04

Bělorusko náš vzor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Toman 9.12.2020 9:11

No, vzor určitě ne. Určitě nějak lžou. Ale, z druhé strany kdyby to tam probíhalo ve stejném měřítku jako v Rusku a na Ukrajině, tak by se to asi dalo těžko v dnešní době utajit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 9.12.2020 9:17

Třeba nelžou a jsou tam zavření permanentně, bez ohledu na pandemii:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 9:19

Já bych ho tak neobdivoval. Ale jasný rozpor mezi restrikcemi a úmrtími s covidem by měl být vysvětlen, nebo se z doby osvícení vracíme demagogii do doby temna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Vacek 9.12.2020 9:08

Na 16. místě jsme proto, že vláda žádné restrikce v srpnu nepřijala. A dokonce i teď na to hází bobek a nechává vir dále šířit. V počtu diagnostikovaných jsme dokonce 6. na světě a před námi jsou už jenom ministáty do 1 mil. obyvatel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 9:16

To je propagandisticky výklad nemajici žádnou oporu v realitě. Švédsko má daleko menší restrikce, stejně jako Bělorusko a jsou na to výrazně lépe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 9.12.2020 9:19

To je furt dokola.

Švedové jsou disciplinovaní od přírody, stačí jim doporučení. U nás by to absolutně nefungovalo, vždyť se nedodržuje ani to, co je nařízené.

A Bělorusko nejspíš moc netestuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 9:21

Vidím, že máte názor a žádná fakta k tomu nepotřebujete. Příznačné pro tmáře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 9.12.2020 9:26

Jaká fakta? Vy víte, jak moc Bělorusko testuje, jaká jsou tam procenta pozitivních, jestli testují pacienty v nemocnicích, jestli testují nebožtíky?Sem s těmi fakty, jsem jedno ucho, nebo spíš voko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 9:34

Pokud se zajimate o fakta, což oceňuji, tak je naleznete na worldometer.com, coronavirus update. V mnoha polozkach statistika covidu ze všech zemí světa, denně aktualizovana. Přeji příjemné studium, třeba vás poučí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 9.12.2020 9:39

Přičemž údaje, které jim jednotlivé státy zašlou, nijak nekontrolují - ani nemají tu možnost.

Takže jste si jenom zase hezky zabreptal na svoje oblíbené téma...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 9:41

Myslel jsem si, že to ani neotevrete, natož budete studovat, to je na vás příliš složité. Nehrajte si na moudrou, když jste evidentně hloupá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Varadinková 9.12.2020 10:17

Faktem je to, že na záběrech demonstrací z Běloruska (dnes ráno v TV ukazovali jakýsi protestní pochod) mají všichni demonstranti nasazenou roušku. Jestli to tam je nařízené shora, nebo tak lidé činí dobrovolně o své vůli, to mi není známo. Vám snad ano?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 10:22

Nevím, jaké jsou tam restrikce dnes, nicméně vzpomínám si, jak jsme se jim dříve posmivali, že restrikce mají minimální, hrála se hokejová utkání s plnými ochozy, prezident doporučoval vodku. Byl jím předpovídán špatný konec. Máme to u nás zřejmě horší, přes všechny restrikce. Třeba to někdo dokáže vysvětlit, stalo by to zato.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Moravčík 9.12.2020 10:18

Úplne zbytočná a nemiestna agresivita, pán Nevrkla. Myslím, že pani Boublíková tu diskutuje (ako jedna z mála) na základe faktov a rozumnej úvahy, a pre svoje tvrdenia má celkom solídne podklady. Je to zložitá téma a ľudia z toho majú väčšinou chaos, čo je to zreteľne vidieť - ako vždy, keď sa laik pustí do hodnotenia veci, pre ktoré mu chýbajú základné poznatky. Typický príklad je fáma, že PCR testy dávajú falošne pozitívne výsledky - pritom tieto testy sú až mimoriadne presné, ale INTERPRETÁCIA výsledkov je blbá. To však pár mudrcom nevadí, aby vyhlásili doteraz najspoľahlivejší test na dôkaz antigénu za pofidérny a oháňajú sa s tým stále dookola.

Mal by ste sa pani Boublíkovej ospravedlniť, Vaša posledná veta rozhodne nepatrí jej.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 10:29

Já už jsem opravdu alergický na různá nepodlozena tvrzení, na demagogii. Když po mně někdo fakta chce a já mu na ně dám odkaz a on je apriori hned odmítne jako chybná a ještě se tváří moudře, pak reaguji poněkud příkre, toho se snad ani nechci zbavit. Demagogie nemůže vést k ničemu jinému než úpadku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 9.12.2020 10:33

A to si vážně myslíte, že ty statistiky a údaje z Běloruska neznám? Že mi sdělujete něco nového?

Bohuželse Bělorusku nedá věřit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 10:39

No tak nemusíte věřit Bělorusku a nakonec ani Švédsku, taky mám určité pochybnosti, rádi se dělají lepšími než jsou. Jsou tam všechny světové země i s grafy počtu nemocných. Že by prubehy odpovídaly restrikcim, tomu se nedá věřit. Pusťte se do studia, doporučuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Vacek 9.12.2020 10:45

Švédsko? No tak si srovnejte omezení tam a u nás přes léto. U nás jsme slavili vítězství nad virem, vláda vše rozvolnila abychom se dostali k moři a k nám žízniví cizinci. Dokonce v době, kdy jsme už atakovali světový rekord v nově diagnostikovaných (září), tak nechala otevřené školy a roušky jsme měli někde ve skříních.

A restrikce ve Švédsku si srovnejte s restrikcemi v zemích, které mají vir pod kontrolou. Zjistíte, že ve Švédsku jsou ty restrikce podstatně vyšší. Ono to ani jinak nejde. Hodně viru = hodně restrikcí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 10:59

Dejte aktuální odkaz na jejich přísné restrikce. Mně teď padl do oka článek z 13.11. na Novinkách - Švédsko, cokoliv jen ne roušky. Maximálně 300 lidi na shromáždění, 8 lidí u stolu v restauracích, zaviracka ve 22. Aktuální sedmidenni průměr zemřelych - Česko 104, Švédsko 27.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Vacek 9.12.2020 11:10

Máte pravdu, že nečinností naší vlády jsme předběhli i katastrofální počet mrtvých ve Švédsku. Zvlášť to vynikne když srovnáte Švédsko s jeho sousedy, kteří takovou chybu jako my neudělali.

Naše vláda musí ze zoufalství přijímat drahá plošná opatření, protože není schopna zajistit testování-trasování-karanténu.

A souhrn opatření ve Švédsku je snad na

https://www.krisinformation.se/en/hazards-and-risks/disasters-and-incidents/2020/official-information-on-the-new-coronavirus/visiting-sweden-during-the-covid-19-pandemic

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 11:24

Díky za ten švédský souhrn. Doručení, aby lidé, kteří se necítí zdraví, mají nějaké symptomy nebo podezření, že jsou nemocní, zůstali doma a vyhybali se kontaktům. Školy, prodejny, restaurace otevřené, max. 8 lidi u stolu, doporučení neporadat party apod. Tak bych si to představoval. Když jsem zdráv, a to člověk snad pozná, tak těžko může někoho nakazit. Rouska u zdravého je saskarna, v Asii ji často nosí právě ti s nějakou virozou. A pouze s těmito doporučeními za týden čtvrtina zemřelých v porovnání s námi. Stále žádná pochybnost o účinnosti restrikci?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Vacek 9.12.2020 12:03

Nevybírejte si jen to, co se vám hodí. Proto doporučuji porovnávat Švédsko s jeho sousedy.

A roušky? No u nemoci, kterou šíříte (hlavně) předtím, než máte příznaky, jaksi nefunguje to, aby je nosili ti nemocní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 12:09

Že bych nějaký zákaz přehlédl? Viděl jsem tam pouze doporučení, tedy kromě 8 lidí u stolu, zavírání ve 22 a max 300 na shromáždění. Kde kdo přišel na to, že člověk to šíří předtím, než má příznaky? Na to opravdu existuje nějaká studie, nebo jsou to jenom povidacky bez důkazů? Když tak pošlete odkaz. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Vacek 9.12.2020 12:22

Přenos od asymptomatických (nebo předsymptomatických) - jsou tam i odkazy n anějaké práce:

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/latest-evidence/transmission

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 9.12.2020 15:09

Děkuji za odkaz. Nicméně není to příliš přesvědčivé, v té korejské studii přece konstatuji, že přenos z asymptomatickych pozitivních je těžké kvantifikovat.

U nás máme statisíce případů, desetitisíce trasovani, miliony testů a stále není jasné, co z toho vyplývá. Kolik lidí donucenych ke karantene po kontaktu skutečně onemocnelo, u kolika procent pozitivních nemoc vypukla, kolik lidí ti pozitivní bez symptomů, tedy ti s dobrou imunitou, nakazili? Pokud nakazili, pak mohou ostatní nakazit ostatní i ti ockovani, pokud přijdou s virem do styku. Odpovědí je žalostně málo. Zato zřejmě často hloupých zákazů hodně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek