18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

Mladí vpřed

Jsme dynamičtí, jsme mladí, to signalizuje STAN pod vedením Víta Rakušana, když navrhuje snížit věk pro volební právo z osmnácti let na šestnáct. Do ženský nevidíš, učí nás píseň, do Rakušana tím méně. Co si tedy od návrhu slibuje?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 15.4.2019 11:42

Re: O deprivantech cosi málo...

Relativně chudý, ovšem hlavně duchem.

P. Hlosta 15.4.2019 11:34

Re: O deprivantech cosi málo...

Já Babiše rozhodně nevolil, protože mám názor na premiéra a ministra, že nemají být multimiliardáři. Orientace ve světě mi myslím nechybí, že jednak jsem se dost nacestoval po Evropě a hlavně se snažím o objektivitu. S těmi pár stovkami můžete mít pravdu jen do té míry, kdy se jedná o celoživotně vyčůrané.

Stav, kdy se odejde do penze, není vždy stav, kdy končí práce. Ač důchodce třeba nevezmou na původní profesi k zaměstnání, stejně i tak má dost co dělat, aby obstaral to, nač před důchodem neměl dost času i síly. Přidávání hodnoty na soukromém majetku je součást růstu HDP a nejen obří investiční soukromé zisky jsou motorem růstu. I drobné kapičky dávají efekt. Možná jen nevíte co dělat ve volném čase a tak podceňujete efekt práce a investic důchodce.

Za mlada být blbcem, to je skoro pravidlo. Já třeba šel hlavou proti zdi, co naší rodině vystavěli komunisti. V důsledku to znamenalo v podstatě chudobu, což tenkrát se tak nesmělo pojmenovávat. Byl jsem blbec! Mohl jsem mít vilu, po Sametu ji prodat za miliony, v podnikání vytunelovat co jen šlo a dnes nadávat na ty starce, co způsobili mladým tu současnou "chudobu". Nevím jak vy, ale já se pyšním tím, že jsem, za kolem milionu Kč po nočních vydělaných, nechal vystudovat své děcka a ti by mohli být příkladem, jak mladý má makat, aby měl a nežebral od státu. Stát mně osobně dal vždy jen velké ho... - nic!

Já snad mám pro stáří rezignovat na právo volby svých zastupitelů podle mého názoru?! Že se politik nalepí populisticky na všeobecný názor občanů a vytěží z toho své zvolení, není vina voličů. Že byl zvolen někdo, kdo se VÁM nelíbí... To máte fakt blbý!

M. Prokop 15.4.2019 11:44

"názor na premiéra a ministra, že nemají být multimilionáři"

Což o to, to ať klidně jsou, ale ne zbohatlí za peníze STB a vysávání státu.

P. Hlosta 15.4.2019 11:54

Re: "názor na premiéra a ministra, že nemají být multimilionáři"

V tom se lišíme, protože můj názor je, že miliardy na kupě, velkokapitálu má své zákonitosti. Nelze ho beze ztrát pustit do rozhodování státu. I kdyby náhodou existoval multimiliardář, co peníze vydělal lautr poctivě, stejně zákonitost kolem velkokapitálu bude likvidační pro střední stav a svobodu podnikání, přičemž rozhazované peníze najisto nepůjdou z té hromady kapitálu, ale od daní všech občanů a navíc bude velkokapitál okrádat erární kasu. Minimálně aspoň bude sebe chránit před konkurencí.

M. Prokop 15.4.2019 12:10

Re: "názor na premiéra a ministra, že nemají být multimilionáři"

Já mám prostě jiná kritéria.

Dle těch vašich je otázka, kdo by tedy o státu rozhodovat mohl. Každá skupina má nějaká rizika.

Mně zajímá konkrétní osoba.

J. Kombercová 15.4.2019 11:42

Re: O deprivantech cosi málo...

Oni ti důchodci předtím volili zřejmě socdem, ale Bureš umí víc slibovat... no a taky pustit. Před Babišem měla socdem těch třicet procent jistých, teď má sedm a je ráda. Takže velký voličský elektorát k ANO přešel od socdem. A ministři této strany, konkrétně Venezuela Maláčová by rozdávala, aniž se ptá sama sebe, kde na to vezme... ona ví, Schillerová.

Mohu se z toho nařčení, že důchodci volí Babiše, vyvinit? Já nikdy, ani soc dem...nikdy předtím, nikdy v budoucnu.

M. Prokop 15.4.2019 11:46

Re: O deprivantech cosi málo...

Správná zásada. Já ji mám rozšířenou na jakékoliv socialisty.A kdo je socialista, to si určím sám, i kdyby se dotyčný kamufloval třeba za městského liberála nebo nějaké hnutí.

J. Schořík 15.4.2019 11:18

Re: O deprivantech cosi málo...

Mně nejde o žádní "okrádání" pane Hlosto, ale o tom, že čím dál větší skupina obyvatel má výrazné levicové zájmy - v tomto případě u nás důchodci. A stát, kde velkou část voličů tvoří lidé na dávkách (i důchodci) prostě nebude v dobré pozici.

Doba dožití se pordlužuje, medicína jde dopředu, lidí v dpchdou bude stále více - neměli by být rozhodující silou..

Zbytek jste si sám vytvořil ve své hlavě.

P. Jirkovský 15.4.2019 11:21

Re: O deprivantech cosi málo...

JO! A až nás půjdou (teda půjdou, jen někteří z nás, někteří se budou belhat, někteří se povezou, některý povezou) miliony, to vám, mladejm, ukážeme, že pokrok může taky pochodovat nazpátek!

P. Hlosta 15.4.2019 11:41

Re: O deprivantech cosi málo...

Můžete následovat příklad té Němky, co se rozhodla nemít děti, že je lidí hodně. Ocenil bych, kdyby tací skončili eutanázií. Jestli vy nerespektujete demokratický systém volby, musíte přejít demokratickou volbou k diktatuře. Zatím se musíte smířit ale s tím, že dál máme demokracii, kde se demokraticky střídá moc podle volby občanů. Že bude důchodců hodně? No to máte fakt blbý. Co tak že byste se demonstrativně zřekl, když ne celého důchodu, tak aspoň vracel valorizující část?!

J. Holíček 15.4.2019 11:45

Re: O deprivantech cosi málo...

Jako stařec s vysokoškolským vzděláním a stále ještě příčetný se obvykle do podobných debat nezapojuji, aniž bych potřeboval tapetovat traktáty jako pan Hlosta. Tyhle debaty, které tu vedete jsou naprosto úchylné a principiálně vadné. Jen jdete na ruku lehkoživkovým týpkům jako je Rakušan a ještě se snažíte jejich zájmy vylepšovat. Omlouvám se za příkrost, leč propracovaná hloupost je mně proti srsti. :-))

J. Schořík 15.4.2019 11:50

Re: O deprivantech cosi málo...

Nerozumím Vám.

Prostě je a bude čím dál víc starobních důchodců - jejichž většinovým zájmem je volba dalších jistot (bude to 30% a více). Pokud k tomu přidáme zaměstnance státního sektoru (a myslím úředníky, nikoliv další konkurenční povolání), tak dohromady tihle "placení státem" budou tvořit 40+ %.. To je konečná pro jakoukoliv šanci na změnu v politice od populistického uplácení a strašení.. Zeman, Babiš, Okamura a tihle..

J. Schořík 15.4.2019 11:53

Re: O deprivantech cosi málo...

Nás oscany neuvádím protože mi jsem byli vždycky dobrí zejména verbálně. Skutky zas tak silné nebyly. Navíc tohle už nebude naše hra..

R. Tesařík 15.4.2019 12:04

Re: O deprivantech cosi málo...

Na socdem jste nějak zapmněl.

J. Schořík 15.4.2019 12:07

Re: O deprivantech cosi málo...

Neumíte číst.

J. Holíček 15.4.2019 12:07

Re: O deprivantech cosi málo...

Vy, pane Schoříku, určitě nejste hlupák a diskutujete slušně. Nicméně mě překvapuje jakým směrem se ubírají vaše myšléénky. Zvlášť při vašem vzdělání bych předpokládal, že budete respektovat nejen právní a demokratické principy (přestože k obojímu mám výhrady), ale především ty altruistické. O nic jiného nejde, než o zdravý rozum. Ten, kdo ho nemá, ten k volbám ani nemusí a zpravidla ani nechodí. :-))

J. Schořík 15.4.2019 12:14

Re: O deprivantech cosi málo...

Pane Holíčku, teď už asi rozumím, ale nepotkáváme se v tom jak důležité je pro život volební právo. Já bych se (pokud by to bylo zákonem stanoveno pro všechny stejně) nijak nečílil, pokud bych od nějakého věku už nevolil.

Už dnes, a to nejsem ještě stařec ani náhodou, vidím, že svět se mění hrozně rychle a už ani moje zkušenosti nejsou příliš uplatnitelné. Nemyslím že by se tento můj pocit s věkem změnil do zde obvyklého všechno znbám a všemu rozumím..

Rozhodně necítím potřebu nějak vysvětlovat mladým co je správné. Obzvlášť pikantní mi to pak přijde u socialistické generace, která teď chrání mladé před evropským neomarxismem volbou Babiše a Zemana.

DOufám že jsem to tak nějak osvětlil.

J. Holíček 15.4.2019 12:27

Re: O deprivantech cosi málo...

OK. :-))

M. Prokop 15.4.2019 12:13

Re: O deprivantech cosi málo...

No ano, to souhlasím.

Pokud ovšem existuje dobré řešení (čímž si nejsem jist), tak to zaručeně není vyloučení nebo omezení jen jedné skupiny, musela by to být nějaká zásadní změna volebního systému. Při našem daňovém systému, postaveném na DPH, prakticky nemožná.

J. Schořík 15.4.2019 12:15

Re: O deprivantech cosi málo...

Neplatíš daň z příjmu, nevolíš :).

DPH platí všichni stejné, včetně cizinců..

M. Prokop 15.4.2019 11:47

Re: O deprivantech cosi málo...

Na výrazně levicových zájmech časem tratí všichni, včetně důchodců, pokud neumřou včas.

J. Schořík 15.4.2019 11:52

Re: O deprivantech cosi málo...

Je zjevné že si to naprostá většina téhle voličské skupiny neuvědomuje a nechce/nemůže uvědomit. Projevuje se to už teď a bude hůř.. Pokjud je středobodem mého života platba od státu, tak podle toho budu volit.

M. Prokop 15.4.2019 12:14

Re: O deprivantech cosi málo...

Ano, ale jak píšu výše, řešení není vyloučení jedné skupiny z mnoha.

J. Schořík 15.4.2019 12:18

Re: O deprivantech cosi málo...

To není o skupině, ale o věku daném pro všechny stejně. Je to maximálně rovnostářské..

J. Matuška 15.4.2019 11:29

Re: O deprivantech cosi málo...

V hospodě jsem také při podobných debatách argumentoval DPH a spotřebními daněmi.

H. Omar 15.4.2019 11:36

Re: O deprivantech cosi málo...

Hlosta nechápe, že normální člověk, k péči o své rodiče nepotřebuje stát a už vůbec ne přerozdělování....

P. Hlosta 15.4.2019 11:46

Re: O deprivantech cosi málo...

Že je důchodový systém špatně udělaný, o tom debatují vrcholní politici už třicet let! Vám snad vadí důchod, tak ho odmítněte, že je z přerozdělovávání. Ostatní s pomocí voleb snad donutí zákonodárce časem udělat s důchodovým systémem pořádek. Nelíbí se vám výsledky voleb? Musíte správně agitovat pro ty své favority a ne bezúčelně napadat. Co nechápu, je jednoduše to, že vcelku gramotný člověk není schopen pochopit psané texty druhých v jejich smyslu. Vlastně chápu. Je to jistá schopnost demagoga.

M. Prokop 15.4.2019 11:49

Re: O deprivantech cosi málo...

Důchod není z přerozdělování. Jen peníze na důchody jsou přerozdělovány v prospěch chudších.

P. Hlosta 15.4.2019 11:58

Re: O deprivantech cosi málo...

Je mi známo.

J. Schořík 15.4.2019 11:54

Re: O deprivantech cosi málo...

Kdybyste dostal důchod odpovídající Vašim odvodům, tak nemáte na jídlo pane Hlosto..