16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

Merkelová zavrtěla psem

Ani válka s Albánií by nemohla tandemu Babiš - Zeman prospět víc, než výrok německé kancléřky o tom, že pro poválečné vyhnání Němců nebyl ani politický, ani morální důvod. Výrok se samozřejmě netýká jenom Čechů a Slováků, Němců bylo po válce vyhnáno celkem dvanáct miliónů i z dalších zemí, nicméně nás jistě zajímá nejvíc česká odezva.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 21.6.2018 7:16

Re:

Heil, Hei(d)lerová!

U nás už muslimy máme.

J. Holíček 21.6.2018 7:31

Re: Merkelbaba se totálně pomátla

Vždyť se sama chováte jako lidová soudkyně. Taky výběrově. Vyberete si zločince a jste jak kolovrátek... A to vám osobně nic neudělali, jen vám nevoní.

V. Heidlerová 21.6.2018 11:08

Re: Merkelbaba se totálně pomátla

Pane Holíček, dostala jsem od Vás políček! Jen dost dobře nevím za co. A že mi dnešní vládní skvadra nic neudělala??? Třeba jen to, že se musím za ni stydět pomalu víc, než za totalitní vlády. Co krok, to přešlap, nebo ostuda.

J. Holíček 21.6.2018 17:43

Re: Merkelbaba se totálně pomátla

No právě, to je o těch emocích. Vy je prakticky viníte jen z toho, že se stydíte (a korunu tomu dáváte Husákem a Jakešem). Vy jste je nevolila (mimochodem, ja také ne), tak za co se stydíte? Vy je soudíte za to, že se vám nelíbí jejich názory a chování. Ale to není trestné. To by se všechno dalo přejít, kdybyste nevyčítala jiným, co činíte sama. A "co krok, to přešlap" je Váš nespravedlivý "soud". Vím, že je to nadsázka, ale podle mě jsou ty "přešlapy" hlavně právě v rovině emocí a nikoli faktického rozhodování. :-))

V. Heidlerová 22.6.2018 8:11

Re: Merkelbaba se totálně pomátla

Já bych Vás neobtěžovala svými emotivními projevy, ale když Vy tak pěkně a slušně píšete, že se o tom dá i přemýšlet. Ale co už napravíte na staré babě 81.5 roků?? Já diskusi beru jako psychoterapii, protože jinak bych se udusila, což by mnoho diskutérů ocenilo potleskem ve stoje. Ale taková jsem já, matinko. Pěkný den

J. Lepka 21.6.2018 6:47

Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

vždyť to bylo splnění jejich snu : Heim ins Reich !

M. Berka 21.6.2018 6:53

Re: Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

Jak jsem psal níže - pokud by tady zůstali po válce, kdy byly křivdy Čechů živé, byly by tady hromady mrtvol, stejně jako po "přisunutí" islámských ilegálů.... Takže za tím vším je u Makrely JEDNA jediná myšlenka. Ona jich víc v hlavě současně totiž neudrží...

V. Heidlerová 21.6.2018 6:57

Re: Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

A jaký sen se splnil sovětům v r. 1968?

J. Lepka 21.6.2018 10:30

Re: Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

Stalinův. O světovládě internacionálního socialismu pod moudrým řízením jeho génia, toho, co Leonid nikdy nedokázal docenit. Nicméně byste mohla připojit Vaše myšlenkové pochody, které Vás nutí dávat do souvislosti události zcela nesouvisející.

V. Heidlerová 21.6.2018 11:11

Re: Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

Divil byste se, jaké spojitosti s r. 1945 a 1968 by se našly. Za naše poválečné chyby jsme zaplatili ztrátou suverenity a nakonec i okupací. A má to hodně co do činění s odsunem a jeho provozovateli.

J. Lepka 21.6.2018 21:14

Re: Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

Nebojte se paní Heidlerová zabrousit ještě hlouběji do historie. To teprve zjistíte zajímavé souvislosti. Kupodivu se vše motá kolem Němců, přesněji Prušáků a jejich světovládných představ mající odraz ve sjednocení Německa v 19.století. Tehdy ještě válka Prusko-Francouzská měla pouze lokální dopady, ale do budoucna tragické důsledky pro Evropu. Ona i akce s dalekosáhlými důsledky bylo puštění ze řetězu jistého Lenina a jeho transport přes Německo v zaplombovaném vagónu. Pokud si prostudujete anabázi českých legionářů přes Sibiř, najdete tam zcela jasné náznaky budoucích vztahů, které se přelily až do druhé poloviny 20. století a i té okupace v 68. Bohužel všechny kořeny směřují k Němcům, resp. Sudeťákům a jejich neschopnosti přijmout poválečné uspořádání Evropy (po I. světové válce) a následnou příchylnost k Adolfovi a jeho představě o herrenvolk.

Ergo : zapřaháte koně za vůz!

V. Heidlerová 22.6.2018 8:24

Re: Proč se mluví o odsunu či vysídlení,

Zapřáhnout koně za vůz je velké umění. Je to krásný příměr. Studiem legionářské účasti se zabývám od mládí, neb jsem v tom prostředí žila. I když máte část pravdy, já za výchozí bod veškerého zla považuju historii a události v Rusku a hlavně VŘSR, takže bych kořeny směrovala spíše tam. Němci měli svou představu o Herrenvolku, ale Rusové trpí dodnes představu mesianismu spojenou s rozpínavostí a zvětšováním říše už tak obrovské, kterou nejsou schopni řádně spravovat. Právě čtu Medkovu Anabázi, poučné čtení a kritické i do svých řad.

K. Novák 21.6.2018 6:41

Pan Nef by si měl ujasnit

co je odsun a co je vyhnání. Němci byli odsunuti (nuceně přesídleni) z rozhodnutí velmocí. O vyhnání se jednat nemohlo, to by museli být přinuceni odejít bez dalšího a být ponecháni vlastnímu osudu. Tak to ale nebylo, okupační správy s odsunovanými Němci počítaly a postaraly se o jejich začlenění. Vyhnat někoho do okupační správy v našem případě SSSR a USA nebylo možné, o tom jasně svědčí ten nešťastný pokus o divoký odsun do Rakouska, který byl provedený ještě před začátkem oficiálního odsunu a skončil v Pohořelicích, protože Rakousko v tomto případě skutečné vyhnance jednoduše odmítlo přijmout i za cenu toho, že několik z nich zemřelo. Používání slova vyhnání je sudetoněmecká propaganda a nedivím se, že nepříliš chytrý Nef tuhle propagandu rovněž šíří (co z toho má?). Jinak Merkelová má v Německu zřejmě potíže a hledá podporu kde se dá, zvláště v Bavorsku, kde má problémy největší. Její výrok zatím asi skutečně nemá smysl komentovat. Doufejme, že podlézáním Landsmannschaftu si moc nepomůže.

S. Tomáš 21.6.2018 6:38

Po Němcích byli vyhnáni Češi

Po roce 1952 bylo vysídleny stovky vesnic v pohraničí a tisíce sedláků ve vnitrozemí. Pokud toto českým hrdinům nevadí, tak je země v morálním hnoji.

P. Rajman 21.6.2018 6:48

Re: Po Němcích byli vyhnáni Češi

To je.

V. Heidlerová 21.6.2018 7:01

Re: Po Němcích byli vyhnáni Češi

Samozřejmě to málokdo ví a ani vědět nechce. Ve školách se o tom neučí a mnozí Češi má morální hnůj ráda, jak vidět na stavu české společnosti. Děkuju za dobrou pravdivou připomínku. Komunistům se podařilo vtlouct do našich hlav mnoho lží a dělají to dodnes.

P. Zinga 21.6.2018 7:24

Re: Po Němcích byli vyhnáni Češi

Jen ser*e do vlastního hnízda, hov*iválové!

I když: co jste vůbec za existence? Nějací mimozemšťané?

Anebo si vás někdo v opilosti vymyslel?

V. Heidlerová 21.6.2018 11:04

Re: Po Němcích byli vyhnáni Češi

Ano, v opilosti nás vymyslel Miloš Zeman.

J. Fridrich 21.6.2018 6:35

Ta ženská je zcela šílená, dnes také řekla - " Uprchlíci

Ta ženská je zcela šílená, dnes také řekla - " Uprchlíci jsou většinou oběti, jde pořád o lidi, řekla Merkelová " - Ti co vraždí, znásilňují, zapalují auta, rozbíjí a rabují obchody, ti co znemožňují domácímu obyvatelstvu jejich normální život jsou oběti, mamá Merkel ? Ti, co nepracují a nechtějí pracovat a učit se jazyk země která je přijala jsou také oběti ? Ti mladí muži dobře oblečení a vybavení drahými mobily jsou také oběti ?

Na adresu mimozemšt'anky Merkel již jen krátce - poslat do Haagu k Mezinárodnímu soudu, nebo na psychiatrickou kliniku s doporučením umístit do kvalitního klecového lůžka..

K poválečnému odsunu Němců z východních zemí již bylo vše řečeno - byl to trest a PREVENCE aby se hrůzy II. světové války již nikdy neopakovaly... Je pravda, že se to nemuselo týkat i těch Němců, kteří evidentně s nacisty nespolupracovali, ale v poválečné rozjitřené atmosféře to jinak asi nešlo - a lidské hyeny se najdou v každé zemi a přiživí se na takové situaci..

M. Berka 21.6.2018 6:43

Re: Ta ženská je zcela šílená, dnes také řekla - " Uprchlíci

Každá mince má dvě strany. Z jedné strany "skupinová" vina, z druhé strany bezpečnost a vůbec možnost řešení problémů. Jako LIDI sami sebe považujeme za nějaký přírodní NADDRUH??? Směšné. Pokud tyto pseudo-humanistické názory přenesete jinam, dostanete slušné paradoxy:

- nezabíjejme všechny komáry, ale jenom ty, co nám sají krev (50% komárů jsou samečci, ti krev nesají...)

- proč plošně hubíme potkány a myši? V 90% případů nám nic konkrétně neudělali...

Takže někdy efektivně rozlišovat jde, ale někdy taky nejde a pak je lepší příjmout plošná řešení. Ponechání tady Němců po válce by vedlo jen k tomu, že by jich 50% následně skončilo na hnojišti mrtvých... Takže odsun byl to nejlepší, co je mohlo potkat...

B. Lukáš 21.6.2018 8:49

Re: Ta ženská je zcela šílená, dnes také řekla - " Uprchlíci

P. Berka si zřejmě neuvědomil, že svým příspěvkem se názorově připodobnil nacistickému ministru propagandy J, Goebelsovi. Tento zvrhlík přirovnával Židy k blechám, které jsou neužitečné a je proto nutno je hubit. Když se nad fanatickou nenávistí ztratí lidská sebekontrola a nenávist přejde do morálního bahna , pak se snadno mohou z normálních lidí stát agresivní šelmy.

V. Heidlerová 21.6.2018 6:52

Re: Ta ženská je zcela šílená, dnes také řekla - " Uprchlíci

S mnoha kroky p. Merkelové ne zcela souhlasím, ale šílenost bych jí nepodsouvala, to spíš je patrné na domácí scéně, najmě na Hradě, tam je bláznů a šašků celý kordon. Paní Merkelové se otřásá půda pod nohama, tak je třeba zpevnit terén v domácím prostředí. Téma "ubližování národu" je nosné v každé zemi a též i u nás, kde přece jen roznítí ohýnek bídného vlastenectví víc, než hořící trenky duševně nemocné hlavy státu, a přitom roznítí i u generace, která po válce ještě seděla na obláčcích, notnou dávku hněvu bez znalostí historických faktů na ty zlé Němce okupanty. Že se o 23 let později konala okupace snad ještě zákeřnější (1968), na to se jaksi taktně zapomíná. Inu, fanatici dostali svou dávku zlobné potravy, mohou prskat na vše strany, a tak pomáhat zapomenout, že mnohem bláznivější věci se dějí u nás díky ne jednomu šílenci! Taky si namastíme pokleslou ránu českého sebevědomí, které je pošramoceno neoddiskutovatelným faktem, že se u nás z české strany děla zvěrstva proti civilnímu německému obyvatelstvu. Vítěz má být ne-li velkorysý, tedy aspoň vázaný rozhodnutím soudů.

P. Kremla 21.6.2018 7:12

Perfektní.

D. Polanský 21.6.2018 6:32

Spousta Němců stále živí naději,

že jednou se jim majetky jejich rodičů vrátí. Je to lidsky přirozené, protože touha po majetku je nekonečná. Merkelová to dobře ví. A také dobře ví, jak živit tuhle naději ve svůj prospěch. Také z historie ví, že když dojde na lámání chleba, veškeré smlouvy mají cenu sběrového papíru. Ale ví to nejen ona, ale i všichni Němci.

P. Rajman 21.6.2018 6:30

Co je zdvořilá lhostejnost

ukazal film Lidice. Přestat účelově spojovat tragický osud obyvatel těchto obcí s jinými zločiny páchanými během vyhnání je zcela nepřijatelné. To je také hlavní poselství německé kancléřky, které mimo jiné Astona tak popudilo.

M. Těhanová 21.6.2018 6:52

Re: Co je zdvořilá lhostejnost

Tím jako byste říkal : zvěrstva, která páchali němci za války, byly způsobeny válkou , čili byly přijatelné, ale to, co dělali někteří češi při vyhánění byly nepřijatelné.

Oni s tím taky všichni Češi nesouhlasili, melete nesmysly, podobně jako pan Sulc.

P. Rajman 21.6.2018 7:11

Re: Co je zdvořilá lhostejnost

Podsouváte mi, co neříkám, jen tak mě můžete osočit. Jinak je pravda, že je nepřijatelné srovnávat válečné zločiny se zločiny v míru o jejich ospravedlnění ani nemluvě. Atentát na Haydricha byl něčím diametrálně jiným než vystřílení Postoloprt či další popravy, kterých se po celém Česku konaly bez soudu a často i jiného než zjištného důvodu tisíce.

M. Těhanová 21.6.2018 8:55

Re: Co je zdvořilá lhostejnost

Ano, a někdy to dělali i Němci Němcům, viz Dobroním. Dělali to jedinci, kteří sami měli většinou máslo na hlavě z kolaborace s Němci. A ti samí likvidovali i Čechy, kteří by jim mohli být svědomím.

F. Žůrek 21.6.2018 6:30

Odsun Němců byl způsoben Mnichovem již v září 1938

Ještě, než vypukla 2. světová válka naplno (1.9.1941), tak čeští občané již trpěli! Ano, Němci začali vyhánět mnohé (české) lidi již dopředu z jejich domovů. To byl také pro E. Beneše jeden z hlavních důvodů, proč začal prosazovat "odsun Němců z českého území". Nacismus, FAŠISMUS VZNIKL JEŠTĚ PŘED VÁLKOU a Adolf Hitler toho zneužil. Merkelová asi nezná vůbec dějiny.

P. Rajman 21.6.2018 5:41

V kontextu Lidic a Ležáků

je přístup, který Astone hájíte hodný uvažování sicilské, či kalabrijské mafie a její vendety. Vztah k Slovákům je v tomto kontextu "dobrý" jen proto, že nad nimi Češi cítí převahu. Jinak je dobrý, že jim Češi rozumí (i jazykově) a původem mají k sobě oba národy velmi blízko. Není sebemenší důvod, aby Češi už přestali s oním pokryteckým vlastnčením, které tu obhajujete a na vyhnání, které už opravdu nikdo nebere "zpět" začali pohlížet tak, jak naznačuje německá kancléřka, tedy kriticky, což se prakticky už mnoho let děje a ne nekriticky, či dokonce obdivně, jak při každé příležitosti, která se naskytne a nabo, kterou si připraví, doporučuje hlava českého státu.