Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Kvadratura kruhu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Němec 7.11.2015 12:01Re: Ještě jednou státní průběžný systém funguje ! Logicky když bude potřeba méně lidské práce ve výrobě, bude se tato přesouvat do služeb a nových oborů. Vezměte si jen to, kolik lidí dnes živí internet a na něj navázané obory. Kolik lid bude potřeba na ošetřovatelskou službu pro starší, když jich bude o tolik víc, jak se tu predikuje a další a další možnosti. |
|
|
P. Čech 7.11.2015 12:00Re: Netřeba se posmívat. Mantra všech nejen sociálních, ale zejména socialistických politiků, jichž je u nás naprostá většina. |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:59Re: Státní důchod je to nejdůležitější a měli bychom si vážit, Zpronevěra má základní pravidlo - probíhá vždy tam, kde je nejvíce moci nad veřejnými penězi dána úředníkovi. Protože nejde o jeho peníze, nemá zájem na tom, aby s nimi bylo nakládáno hospodárně. Ano, šetřit si na důchod peníze je i z mého pohledu krátkozraké. Protože stát je tiskem nových peněz, tedy penězokazectvím, má zájem znehodnocovat. Ale peníze v průběžném systému inflaci podléhají stejně - jen po relativně kratší dobu. A navíc je placen přerozdělovač, který od syna převezme část jeho mzdy a pak je donese otci. Jak Vám tohleto může připadat hospodárné...? |
|
|
R. Veselý 7.11.2015 11:59Re: Netřeba se posmívat. Já zmiňuji systém zavedený Bismarckem, tak jaký socialistický systém? |
|
|
P. Čech 7.11.2015 11:58Re: Netřeba se posmívat. Z větších odvodů by stát musel ukrojit stejně větší částku na mzdy oněch úředníků. Pokud by byly platy 4x vyšší, oni úředníci by dozajista měli platy nejméně taktéž 4x vyšší. Ostatní náklady by také byly 4x vyšší. |
|
|
J. Kratochvíl 7.11.2015 11:56Re: Ještě jednou státní průběžný systém funguje ! Nebudu věštit na věštění jste tady vy. A pravdu nemáte, je to trochu jinak. Systémy se nezavádějí na věštění, ale na tom co bylo a je. |
|
Z. Frys 7.11.2015 11:54Re: Státní důchod je to nejdůležitější a měli bychom si vážit, Státní důchod, pokud bude nepovinný, je mi zcela volný, klidně může existovat. Ale povinný důchodový systém prostřednictvím vyvlastňování soukromého majetku je systém socialistický, zločinný. To ovšem kolektivistům, tedy socialistům všch barev nikdo nevysvětlí. Jedině snad CZ805 BREN. |
|
|
J. Kratochvíl 7.11.2015 11:52Re: Státní důchod je to nejdůležitější a měli bychom si vážit, Co je špatného na přerozdělování podle pravidel. Zpronevěra a inflace žádná pravidla nemá a ty vám ty našetřené důchodové peníze zlikvidují. To je moje zkušenost. |
|
|
K. Němec 7.11.2015 11:52Re: Ještě jednou státní průběžný systém funguje ! Také souhlasím. |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:51Re: Ještě jednou státní průběžný systém funguje ! víte. co je jedním druhem zvyšování produktivity práce ? Automatizace. Ta vede k umenšování potřeby lidské práce. Takže očekáváte, že se bude zvyšovat produktivita lidské práce, ale zapomínáte na to, že díky tomu bude obtížnější lidskou práci mít. Bude tedy stále méně stále důležitější jednotlivců, kteří budou mít stále větší plat. K čemu to povede? Můžete věštit Vy. |
|
I. Semrád 7.11.2015 11:50Re: Ještě jednou státní průběžný systém funguje ! Naprosto s Vámi souhlasím. |
|
|
J. Kratochvíl 7.11.2015 11:42Ještě jednou státní průběžný systém funguje ! Možná ne tak jak byste si představoval vy, což není důležité, ale funguje ! Opakuji ještě znovu: My nevíme co se bude dít zítra, ale vy to víte. Možná bude pracovat méně lidí na jednoho důchodce, ale díky zvyšování produktivity práce, tak to bude stačit. Příkladem je zemědělství dnes, kdy cca 10% občanů v zemědělství uživí zbytek národa, v 19.stol.to bylo naopak. Průběžný systém se potvrdil za více než 100 let existence tohoto důchodového systému, tak jak byl vymyšlen. Váš názor je založen na věštění, co bude.. Ve vašem případě nevíte, ani co bylo včera. |
|
|
R. Veselý 7.11.2015 11:42Re: Netřeba se posmívat. A co tím chcete říct? |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:41Re: Netřeba se posmívat. pardon, KDYBY vytýkáte panu Čechovi... |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:40Re: Netřeba se posmívat. Říká se tomu sociální smír - mantra všech sociálních politiků. Jakmile se příliš zvětšují rozdíly mezi majetnými a nemajetnými, sociální politik se zděsí a propaguje zvýšení sociálních dávek. Co by stačilo je přesně to, co vytýkáte panu Václavíkovi - KDYBY... Stát je moc. S rostoucí mocí roste i potřeba držitelů moci (nikoliv občanů, od nichž veškerá moc pochází. ale úředníků) jejich moc udržet a zvětšovat. Důvodem je jejich rostoucí strach, že o moc přijdou. A moc jsou peníze... |
|
|
M. Mýval 7.11.2015 11:39Re: Agrofert ovládá ČR A byla tu kuča, jakou by si Babiš v Čapím hnízdě nepostavil ani na komín. Inu, bez eurodotací se toho moc nepostaví |
|
|
P. Manda 7.11.2015 11:36Re: Jen malé zamyšlení co se tak někdy zamyslet nad sebou Hofman ? |
|
|
M. Mýval 7.11.2015 11:36Re: Jen malé zamyšlení Není, daňová sleva na dítě se odečte z daní. Zbytek dostanou ti, kteří by byli diskriminováni na ruku. |
|
|
P. Čech 7.11.2015 11:31Re: Netřeba se posmívat. Procentuálně možná, absolutně však nikoliv. |
|
|
P. Čech 7.11.2015 11:30Re: Netřeba se posmívat. Také si to myslím. To co zmiňuje pan Veselý 894 je jen socialistický systém přerozdělování peněz. A to vůbec nehovořím o tom, že samostatný důchodový systém vůbec neexistuje, protože je součástí státního rozpočtu, což zavedl náš "génius" Václav klaus. Z tohoto důchodového systému si také vypůjčil nemalou částku na krytí pochybných "reforem" tehdejší premiér Topolánek, aniž by je vrátil zpět. Také toto náš "průběžný systém " dovoluje. |
|
|
R. Veselý 7.11.2015 11:30Re: Netřeba se posmívat. Proč by stát měl v tomto hypotetickém případě dávat větší dávky nemakačenkům? Stačily by stejné, jako doposud a navíc by byl jasný rozdíl mezi příjmy za práci a "příjmy" za lenošení. A jak jste přišel na to, že by si z větších odvodů stát ukrojil pro své úřednictvo větší díl ?? Procentuálně by mohl zůstat stejný jako nyní. Takže Vaše představy jsou mylné. |
|
|
F. Doušek 7.11.2015 11:26Re: Smotat dohromady penzijní připojištění Ale v tom přece nejsme ve sporu. |
|
|
P. Čech 7.11.2015 11:24Re: Státní důchod je to nejdůležitější a měli bychom si vážit, Státní, průběžný důchodový systém dnes již ( ne)funguje a řádně fungovat nemůže. Proč, to jsem vysvětlil níže. Za všech režimů fungoval proto, že věk dožití průměrného člověka byl mnohem nižší a proto, že rodina produkovala průměrně 5-6 dětí. Na tom byl systém postaven a to dnes již vůbec neplatí. Ony peníze, které se vyberou jsou nejen rozdány, ale jsou z nich placeny platy lidí v tomto systému zaměstnaných (cca 20 000 úředníků), budovy, pojištění a další náklady, které tito úředníci potřebují. A to není málo. |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:23Re: Státní důchod je to nejdůležitější a měli bychom si vážit, Peníze, které jsou vybrány, jsou PŘEROZDĚLENY. A velký díl je rozdán přerozdělovačům. A co se týče jeho fungování, posečkejte chviličku a pak se jen dívejte, jak to bude fungovat, až bude 70% lidí důchodového věku... |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:21Re: Jen malé zamyšlení Copak, šlápl jsem Vám na bábovičku z Vašeho SŘLI písečku? Ale to je omyl - SŘLI je jen důsledkem přirozených lidských interakcí a lidské interakce jsou jen přirozeným projevem touhy přežít - tedy základního imperativu sobeckého genu. |
|
|
R. Brzák 7.11.2015 11:18Re: Netřeba se posmívat. KDYBY byly odvody vetší, v souvislosti s vyššími platy by byly i náklady na život větší a z větších odvodů by si stát pro své úřednictvo ukrojil větší díl a dával by i větší soc. dávky všem, kteří přirozeně a v souladu se svou nedospělostí zůstávají na státu závislí... . Navíc by větší luxus vedl i k menší potřebě dosahovat pocitu štěstí přirozeným způsobem - tedy plozením a hlavně výchovou dětí. Takže Vaše představa je mylná. |
|
|
P. Čech 7.11.2015 11:17Re: Netřeba se posmívat. Zase budu polemizovat. Moje názory možná nejsou podloženy věděním. Jde však o to, jaké a čí vědění máte na mysli. Může samozřejmě býti různé. Já, na rozdíl od Vás, vědění páně Hayeka neuznávám, protože se tento, podle mého názoru, v zásadních věcech mýlí. Spontánní řád lidské interakce je podle mne systém ne lidský (mezera je zde na místě) a v lidské společnosti neuskutečnitelný, podobně jako komunismus. Je to pouhý suchý skelet filosofické abstrakce, nic jiného. |
|
|
K. Janyška 7.11.2015 11:15Re: Jen malé zamyšlení Tak to není a hotovo ! Dzp. |
|
|
J. Kratochvíl 7.11.2015 11:13Státní důchod je to nejdůležitější a měli bychom si vážit, že něco takového bylo vymyšleno před více než 100 lety a funguje do dneška. Je to geniální systém nezávislý na politické, ekonomické situaci nebo inflaci. A fungoval za všech režimů 20 století. Peníze, které se vyberou jsou okamžitě rozdány a tím pádem je nerozkradou zloději a ani inflace. Každý jiný systém předpokládá, že budeme vědět, co se bude dít za dalších 20,30 nebo i 50 let, což je nesmysl. Nevíme co bude dít ani zítra. Státní průběžný systém musí být základem, který by měl každý a o zbytek by se měl postarat každý sám dle svých možností, třeba i podle rad pana autora. |
|
|
K. Janyška 7.11.2015 11:13Re: Jen malé zamyšlení Až na ten šátek na palici, Hofman, je přípustné, že jste tu o víkendu celé dny a všechny hodiny a přes týden jen po práci. Gamblerství je gamblerství. Vím to, také mě to už vzalo, i když to mám z poslání šířit kompozitivní teorii, ne z touhy se hádat za každou cenu... Dzp. |
