Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Krušná realita
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
gerontusinza 21.6.2007 9:12Re: Re: Re: Re: Dle Financial Times byl deficit (tj. ROZKRADENO)ttzv kuponové privatizace asi 600 miliard korun -
|
![]() |
kapitán 21.6.2007 6:20Re: Dle Financial Times byl deficit (tj. ROZKRADENO)ttzv kuponové privatizace asi 600 miliard korun - Deficit Německa při transformaci NDR byl v řádech biliónů. Hold každá transformace něco stojí, ale proč socani. zadlužovali zemi pastelkovným atd. když naše reforma zkončila a ekonomika šla NAHORU ? |
![]() |
Claudio 21.6.2007 6:47Re: Re: Dle Financial Times byl deficit (tj. ROZKRADENO)ttzv kuponové privatizace asi 600 miliard korun - Ekonomika šla nahoru samospádem, ačkoliv se socdem všemožně snažila svými kroky o její brždění. |
![]() |
I-Worm 21.6.2007 7:21Re: Re: Re: Dle Financial Times byl deficit (tj. ROZKRADENO)ttzv kuponové privatizace asi 600 miliard korun - já se nasměju, až půjde dolů, ačkoliv se ODS bude všemožně snažit ji urychlit. Inu, ten zlý čaroděj Freston, to je potvora! |
![]() |
Jiří K. 21.6.2007 8:07Re: Re: Re: Re: Dle Financial Times byl deficit (tj. ROZKRADENO)ttzv kuponové privatizace asi 600 miliard korun - Já se s tím |
![]() |
I-Worm 21.6.2007 7:19Re: Re: Dle Financial Times byl deficit (tj. ROZKRADENO)ttzv kuponové privatizace asi 600 miliard korun - socani se prostě chovají jako socani, tady otázka není na místě. Ale proč ta ODS to pastelkovné (pravda, v bleděmodrém) ponechává, na to se neptáte. |
![]() |
zajíček8 21.6.2007 4:46Proč údiv nad platformou Pod vlajkou ODS se spojili ti, kteří cítili, že je třeba provést další reformy. Nyní jsou u vlády a ukazuje se to, co je z hitorického pohledu nutné(viz Velká francouzská revoluce) - štěpení strany - někteří chtějí reformy mírné, jiní razantnější. Ti, kterým vyhovují současně navržené kosmetické úpravy, zůstanou ve straně. Zbytek se odtrhne a vytvoří stranu s pravicovějším platformou. Nedělejme si iluze, ODS je stranou středu a ještě trochu uhnutou doleva. Na skutečně pravicovo stranu si musíme počkat. |
![]() |
Claudio 21.6.2007 5:11Re: Proč údiv nad platformou Čekat?! Kdo nepochopil, že výsledky vládních návrhů jsou kompromisem možného mezi koaličními partnery, ten je buď hloupý a nebo chce zdiskreditovat vládu. Vládní výsledky nejsou odrazem pravicovosti, čí levicovosti ODS! Na vládě se spolupodílejí tři strany. ODS buď vyhraje nebo prohraje při prosazování reformního kroku. Síla reformy je daná silou ODS prosadit se ve vládě. Posuzovat ODS podle výsledků vlády je zavádějící a patrně úmyslné. Naštěstí pravicový volič není líný myslet a tak si dokáže vydedukovat o co jde při odsudku jeho strany! Rozštěpení strany ODS je věčné přání levice. Cesta levice k vládě by byla jednoduchá stejně jako když proběhlo "Sarajevo". Jednoduchá pro líné politické lídry levice, kteří reforem nejsou schopni. A nejsou schopni pro lenost ani stvořit nový program svým voličům. Těm stačí populistické sliby a zajištění pohodlíčka. Takže děte do háje osmý zajíčku! Vidím vám do karet. |
![]() |
loula 21.6.2007 5:47Re: Re: Proč údiv nad platformou ODS má vůči koaličním partnerům poměr mandátů asi 4:1. Takže je logické očekávat, že program koalice bude také z 80% kopírovat původní program ODS. Jenom otázku, hlavním trhákem ODS před volbami byla ekonomická reforma představovaná Tlustým, Proč tedy Topolánek dobrovolně předal křeslo ministra financí Kalouskovi (KDU o toto křeslo nežádala a ani s ním nepočítala). Proč Topolánek na jaře prohlásil, že reforma podle Tlustého stejně nebyla realizovatelná (proč ji tedy měli ve volebním programu)? |
![]() |
eTony 21.6.2007 6:29loulo, zapomínáte na "maličkost", ve vládě tento poměr neplatí. |
![]() |
loula 21.6.2007 6:51Re: loulo, Ale ano, vím, že malé strany hrají obvykle roli toho jazýčku, tudíž jejich role je větší než by jim příslušelo. A řekněme to na rovinu, tyto strany ví, že mohou vydírat, a prostě vydírají. Nicméně stále nechápu, proč Topolánek dal Kalouskovi to křeslo, když KDU o to nežádala, Kalousek ještě na podzim byl podle Topolánka vzorem podrazáků a Tlustý byl předvolební ikonou ekonomického programu ODS. Ovšem klidně připouštím, že se toto tak jeví navenek, že je to všechno výsledkem kuloárních jednání, že Tlustý jedná po dohodě s Topolánkem včetně těch výhružek Tlustého, že ruku nezvedne, že Kalousek je výslednicí dohod podložených tím, že každý na každého něco ví a tím jej drží pod krkem atd. Ale přesto všechno, to, co se vydává za reformu, reforma není. Reforma je koncepce daňové politiky, koncepce zdravotního systému a penzijního systému, což jsou témata na desitky let dopředu, daleko přesahující volební období jedné vlády a tudíž vyžadující konsensus všech stran, tedy i oposičních. Mimochodem, kde je Bezděkova komise? Dohadovat se, jestli radikální krok bude vyřazení pastelkovného nebo podplacení M+P zařazením pastelkovného, to reforma není. Za reformní krok bych například považovat totální zákaz porcování medvěda, nebo třeba zákon, že když poslanec navrhne nějaké pastelkovné, tak musí mít projednaný zdroj. |
![]() |
baltahsar 21.6.2007 7:19Re: Re: loulo, Protože 100:100 až na dva "jazýčky" :o) |
![]() |
loula 21.6.2007 7:40Re: Re: Re: loulo, Nikoliv, 102:98. A ty jazýčky jsou KDU a Zelení, kteří ví, že ODS bez jejich souhlasu je v háji a tudíž si mohou nárokovat víc, než je zdrávo. |
![]() |
baltahsar 21.6.2007 7:44Re: Re: Re: Re: loulo, To je to samý .. uvědomělej Melčák a zodpovědnej Pohanka, bez nich si ten s gulema ani nevytře. |
![]() |
Claudio 21.6.2007 6:30Re: Re: Re: Proč údiv nad platformou Proč? Inu, okolností je tolik, že "proto" není vůbec jednoduché bezpečně definovat. Program strany je vůdčí idea, podle které strana chce pracovat. Co ale dokáže uhrát ve vládní hře s koaličními partnery, je otázka. Jestli Topolánek prohlásí, že Tlustého reforma nebyla realizovatelná, pak je to jeho osobní poznání nezlomného faktu při vládním souboji partnerů koalice. Nemám důvod mu to nevěřit. Jestli mají straničtí vysocí funkcionáři ODS pochybnosti o schopnostech premiera prosadit maximum z možného, pak by měli ve straně konat. Je to vnitrostranická věc, ne veřejná debata pro opoziční strany. Také je však možné, což je i můj názor, že Tlustý jedná po dohodě s Topolánkem. ODS je již dostatečně poučená "Sarajevem", že ví co dokáže rozštěpení strany provést. Pravicovost politiky ODS je víc než jistá. Jen problémy ekonomické a koaličních kompromisů brzdí reformy, které jsou jako cíl této strany. ODS bohužel MUSÍ spolupracovat i s takovou stranou, jako jsou Zelení a musí spolupracovat i s KDU. Jinou volbu ODS nemá. Spolupráce s ČSSD by znamenala definitivní ztrátu převážné části voličů. ČSSD se profilovala do úzké spolupráce s komunisty, inklinuje k diktátorským metodám a není pro voliče pravice přijatelná! Logické očekávání 80%úspěšnosti je nelogické! Očekávat můžete co chcete, otázka je co se podaří. |
![]() |
loula 21.6.2007 7:04Re: Re: Re: Re: Proč údiv nad platformou S vaším názorem vcelku souhlasím, až na dvě poznámky. Topolánek neřekl, že Tlustého reforma je v současné konstelaci politických sil nerealizovatelná ( což lze pochopit), ale že byla nerealizovatelná z ekonomických hledisek, že by vedla k propadu rozpočtu bez záruky, že se tento propad v brzké době eliminuje. A za druhé, ano, otázka schopnosti šéfa strany na postu premiéra je jistě vnitřní věcí ODS jako rozhodující vládní strany. Ovšem premiér není pouze šéf partaje, je také nejvyšší státním úředníkem, a proto debata o jeho schopnostech musí být veřejná, včetně oposičních stran. Oposiční straně nic není do toho, zda Topolánek je šéfem ODS, ale kritizovat jej jako premiéra je její plné právo, stejně jako předtím ODS měla plné právo kritizovat premiery z CSSD. |
![]() |
ondys 21.6.2007 2:08Krušná realita Fakt, že ODS by byla nejpřijatelnější levicovou stranou. Víc vlevo to už je jenom o mazaných honácích a stádě nejtupějších volů a krav. |
![]() |
Claudio 21.6.2007 4:13Re: Krušná realita Levicovost je v podstatě kolektivismus. Kolektivismus je zapotřebí i u organizování jakékoliv strany. Tedy nutně dojde k zlevicovění i pravicové strany, protože tu je třeba nějak vést organizačně. Pokud se vám jeví politika ODS jako příliš levicová, pak doporučuji vaši účast při jejím politickém zápase o svou identitu. Je totiž jednoduché kritizovat stranu. Ta je pro množství lidí v ní anonymní ve své odpovědnosti. Strana je virtuální subjekt a je tvořená z jedinců skutečných. Tito jedinci jsou kritizovatelní a s nimi můžete zápasit o skutečnou pravicovost pravicové strany. Pokud míníte, že ODS je levicová podle výsledků vládní politiky, pak si uvědomte, jaké kompromisy MUSÍ ve vládě přijmout s koaličními partnery. Kompromisy nejsou výsledky politiky strany, jsou to vítězství a prohry ve vládních návrzích. Koaliční vláda MUSÍ najít společný výsledek - tedy kompromis dohodou. Jinak by prostě musela skončit! |
![]() |
Cato 21.6.2007 1:31Další kandidátky doporučuji sestavovat v Perlovce Tam bude aspoň jasné od kdy do kdy a co za to. Prodejných politiků máme tolik, že je na ně Vltava úzkí a mělká. Nedali by se někam vyvézt jako materiál do základů staveb? |
![]() |
Martin 21.6.2007 1:22to neni o hlouposti ale o realite, a tou je, ze nase zadluzeni je 2x nizsi nez u nejvyspelejsich statu sveta bud jsou vsude na svete idioti, kteri nepochopili astona a tlusteho, kteri prilezli s nejvetsim objevem jak deficity jsou hrozne, nebo fungovani statu je o necem jinem nez jednoduche kecy o zivote na dluh /mimochodem prosazovanem lidmi, kteri maji dluhy kde se kouknou viz hypoteky :)/ |
![]() |
Ladislav N. 21.6.2007 2:21Re: Sockomančské bláboly o "užitečnosti" dluhů a jejich "malé výši"... Potíž je v tom, že vládní dluhy vzrostly za sockomunistického vládnutí z 200 na ca 800-900 mld. Kč, což je růst na nejméně ČTYŘNÁSOBEK počáteční výšeběhem pouhých osmi let (200 mld. pozůstatek po totalitní vládě KSČ) . To je mezi vyspělými zeměmi snad světový rekord! A kladné dopady růstu zadlužení? ŽÁDNÉ |
![]() |
Martin 21.6.2007 2:28nacek Ladislav N. IP: 83.240.8.xxx zase vyzvracel svy brunatny zvasty, ktery naprosto ignorujou, ze vsichni civilizovani lidi porovnavaj zadluzeni s hdp a tam mame jedno z nejnizsich na svete |
![]() |
Ladislav N. 21.6.2007 2:43Re: dement Martin IP: 86.49.65.xxx Jasně, "dělejme dluhy, my je přece už splácet nebudeme..." (KSČSSD) |
![]() |
Martin 21.6.2007 2:45nacek Ladislav N. IP: 83.240.8.xxx Samozrejme, "jdeme Vas okrast, jako jsme to udelali uz v 90. letech..." (ODSS) |
![]() |
Pavel Kořenský 21.6.2007 5:17Re: nacek Ladislav N. IP: 83.240.8.xxx On Vás jde někdo okrást ? A jak proboha ? Pokud se vůbec ta kosmetická úprava (nikoli reforma) uvede v život, tak na to mírně doplatí střední třída. A to Vy rozhodně nejste a nejspíš nikdy nebudete. Tak nepřepínejte a neřešte. Vy můžete na tom paskvilu leda vydělat, protože je to celé nastavené tak, že chudí si přijdou na víc peněz. Pravda, ti skutečně bohatí si také přijdou na víc peněz, ale tak už to v životě chodí a s tím nenaděláte nic ani Vy, ani Paroubek a zaplaťbůh ani Topolánek. S Vaším kolchozním uvažováním budete chudý a závistivý vždycky a nespravil by to ani jackpot ve Sportce. Takže to fakt neřešte, nebo si uženete kombinací stresu a nekvalitního Lídla žaludeční vředy či infarkt a budete své spoluobčany okrádat ještě prostřednictvím lékařské péče. Takže doporučuji klid, nohy v teple a meditaci na téma "Kde je mé oprávněné místo v hierarchii společnosti ?". Až to promeditujete, pochopíte, že loser je vždycky loser bez ohledu na to, jaká partaj je momentálně u vesla a přijmete své, po zásluze beznadějné, postavení, uleví se Vám. |
![]() |
Martin 21.6.2007 5:42nefetujte tolik socko to ze vy stojite pravidelne ve fronte na pracaku a berete podporu, neznamena ze se to tyka kazdyho |
![]() |
loula 21.6.2007 6:34Re: Re: nacek Ladislav N. IP: 83.240.8.xxx Prominte, nerozumím vám. Kalousek přeci říkal, že na této reformě vydělají úplně všichni, pravda, někteří méně, jiní více, ale o tom, že by nějaká střední třída byt jen mírně prodělala, to Kalousek odmítl jako propagandu. |
![]() |
baltahsar 21.6.2007 7:46Re: nacek Ladislav N. IP: 83.240.8.xxx Rudý Láďa zase řádí, co .. a to byla včera středa. |
![]() |
bruner 21.6.2007 2:46Re: Re: Sockomančské bláboly o "užitečnosti" dluhů a jejich "malé výši"... mohl byste uvést odkaz na vaše tvrzení o 200 mld.počátečního zadlužení? |
![]() |
clay 21.6.2007 2:49Re: Re: Re: Sockomančské bláboly o "užitečnosti" dluhů a jejich "malé výši"... dejte odkaz, že to tak nebylo, lenochu |
![](http://1gr.cz/u/IWEB32.gif)
![](http://m.1gr.cz/u/free.gif?r=SBBa5HI7ShBHOK9&p=EGHkRLQ9%7cv45FD2_-HU%7c7hRHFFD_1H%7cAHmTCD9T_RSURIoQ7D%7c7_38S-0d1%7cDGChS810-y&x=cao2ps)