11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

Klidně o 17. listopadu

Před třiceti lety nastalo jakési „pink“ a praskl komunistický režim. Nelze jinak, musím být osobní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Portwyn 16.11.2019 10:31

Omlouvám se za vřazení příspěvku k jinému článku. Byl sem vložen omylem.

M. Ilsner 16.11.2019 10:31

Pecháček působil v radiu RFE, pak byl v radiu VOA a nakonec zase v RFE v Praze. Vysílalo se nejprve z Vinohradské, později z bývalého sídla Federálního shromáždění do roku tuším 1994.

V. Pavelka 16.11.2019 10:30

Babiš vám kašle na nějaké ideologické tanečky !

J. Anděl 16.11.2019 10:28

Můžeme si rozebrat náhodně vygenerovanou větu "Putinovo Rusko je oligarchie, proto je špatné".

Závěr za "proto" můžeme odříznout. "Putinovo" je diskutabilní, on tam sice v nějaké míře vládne, ale Rusko není "jen" Putinovo (a oligarchie nemusí být zdaleka důsledek jen existence Putina jako osoby). U té "oligarchie" je dobré si vyjasnit, co to slovo přesně znamená, pak se můžeme bavit o tom, v jaké míře se to projevuje zrovna v Rusku, porovnat, v jaké míře se tyto jevy projevují u nás, nebo třeba v Americe. To jsou kroky, které bych udělal, kdybych s někým vedl diskuzi, zajímal mě jeho názor, chtěl si vyjasnit, jak co myslel. A co z toho chce vyvozovat (co je záměrem či účelem toho tvrzení - píše bakalářku do školy? Obhajuje sankce vůči Rusku? Hodnotí události v Afghánistánu?)...

Nebo to můžu celé odmítnout jako nepravdu, už jen díky tomu smísení s hodnocením. To když se mi to nechce řešit.

M. Ilsner 16.11.2019 10:24

Máte pravdu. "Komunismus se zhroutil sám bez přispění disidentů. Jsem dokonce přesvědčen, že bez nich by tu ani žádný komunismus nebyl." ;-D

P. Portwyn 16.11.2019 10:19

Klaus neřekl, že diisidenti byli "zbyteční", ale že oni komunismus nezbořili. Což v podstatě potvrzuje i pan Vodvářka - těžko si představit, že by v Československu mohl vydržet režim bez podpory ze SSSR. Na to naši komunisté měli moc velký strach.

Ano, samozřejmě, bez disidentů by vývoj běžel jinak a v čele státu by byli jiní lidé, ale to už je jiná otázka, než zda by bez disidentů režim nepadl.

Klaus nepopřel, že disidenti byli občas zavření a že se snažili "vyjadřovat".

Celkem netuším, s čím tedy pan Vodvářka ve svém článku bojuje. S kým, je jasné a pořád stejné ;-)

M. Ilsner 16.11.2019 10:18

Nejen třídní, viz Židé...

J. Franke 16.11.2019 10:17

Proti bývalým komoušům v čele státu a lidem, kteří jej podporují, tedy ANOestébákům...

F. Doušek 16.11.2019 10:17

Pavel Pecháček - sledovaná osoba.

http://databazeznamychmist.cz/ceska%20republika/stb-sledovana-osoba-reditel-hlasu-ameriky-pavel-pechacek-s-manzelkou-ulice-soukenicka/

Máte to popletené.

F. Šimek 16.11.2019 10:15

pravičák je kdo ? Ten, co v r 90 zahodil rudou knížku ? Na svojí chalupu napsal ZIMMER FREI ? Po němcích umejval po..aný záchody ? Přestal zapisovat děti co chodí s rodičema do kostela ! Taková blbost-do kostela začal chodit ! Dokonce s celou rodinou !! Navíc-neumí se modlit, ale jen otvírá hubu !!;-D Nevadí mi, že vstůpil, ale že vystůpil a vstůpil do ODS-ČSSD !!EU

Z. Lapil 16.11.2019 10:15

Myslím, že při bližším pohledu zjistíte, že si autor tu statistiku sám zfalšoval.

Protože lokálky pomalejší nejsou (proč by byly) a koridory jsou rychlejší.

R. Tesařík 16.11.2019 10:15

Měli třídní "rasismus"

J. Anděl 16.11.2019 10:13

Fakta nikdo nevlastní, jsou na člověku nezávislá. Tvrzení, že něco jsou fakta, může být pravda nebo nepravda (omyl, lež, zkreslení...). Lidi se pletou, vědomě či nevědomě lžou, vyjadřují se nepřesně a zkreslují.

K tomu, aby se vyjadřovali exaktně, přesně, správně odlišovali názor či domněnku od ověřené skutečnosti, nemůžete nikoho nijak donutit, protože kromě ochoty je nutná i schopnost, dovednost (lze zlomit neochotu, nikoliv dovednost). Můžete to mít pouze jako vstupní kritérium k vlastnímu posouzení dané informace.

Ovšem představa, že lidi začnou říkat a psát pravdu a nic než pravdu, která se vám navíc bude zamlouvat, je hódně naivní. Naivita a emocionální vztah (líbí/nelíbí) jsou dva faktory zkreslení. Pokud něco takového vidím, automaticky zvyšuji pravděpodobnost, že co píšete, nebude úplně a čistě pravda.

Protože kolem kauzy Huawei, Novičok, Hongkongu, neziskovek atd. atd. je hodně emocí a lidi jsou často až příliš nápadně rozděleni do dvou nesmiřitelných skupin, které všechny události hodnotí podle jednoho stejného mustru (proto se názory na tyto události mezi nimi shodují podle obecných postojů k řekněme východu a západu), nezbývá mi, než s velkou pravděpodobností očekávat, že ani od jednoho nevypadne úplná pravda, tedy že i při největší snaze lze očekávat nějaké zkreslení, chyby v úsudku, směs fakt a osobních postojů, subjektivních hodnocení.

Hodnocení (dobré, špatné) je vždycky subjektivní, v objektivní realitě neexistuje. Vyjadřuje osobní vztah k události. Jen se na něm může shodnout tu pár lidí, tu půlka populace, tu a tam třeba i většina.

Míchání hodnocení a fakt, vydávání hodnocení za kategorii ze sféry pravda/nepravda, je vždycky nepravda.

M. Prokop 16.11.2019 10:08

Jo, to je asi tak jediný užitek, který z těch chvilkařů pojde. Shodnu se s nimi, co ne, méně už v tom, co ano.

P. Grigar 16.11.2019 10:06

..no uvidíme, když Bůh cosi takového dopustil, i odpustit by mohl. Ale kvůli mě to dělat nemusí.. ;-D

M. Prokop 16.11.2019 10:05

A nacismus měl navíc ještě tu rasovou teorii, kterou fašismus původně neobsahoval a komunismus ji neměl v teorii (v praxi občas jo).

M. Prokop 16.11.2019 10:02

Jeho jediný problém je blbost. Naštěstí je tak blbej, že si to neuvědomí, jinak by si musel hodit mašli.

J. Fridrich 16.11.2019 10:01

" Totalitarismus – Alexander Tomský " - dnes skvělé srovnání komunismu a fašismu v jeho základních rysech.. Oba státy měly společné strukturální charakteristiky militantní ideologické diktatury. Oba režimy byly socialistické (od latinského socius – soudruh), budovatelské a utopické, vycházely z pseudovědecké teorie vývoje světa – třídní boj nebo boj ras. Obě usilovaly o převýchovu svých poddaných. Vláda jedné hierarchické a ideologické „strany“ (převodní páky) absolutní poslušnosti s kultem vůdce rozhodovala o každém postavení a kariéře, ovládala školy a prostředky masové komunikace, vyžadovala konformitu sledovaných občanů s ideologií, rozlišení na společnost a stát zaniklo. Opírala se o tajnou policii, síť udavačů a hrozbu pracovních táborů, novodobou formu otrokářství. Oba systémy byly nihilistické (účel světí prostředky) a gangsterické (vydírání) a najímaly zločince do policie a speciálních jednotek. Oba bojovné režimy usilovaly o světovládu, „Dnes Německo“, skandovala Hitlerjugend, „zítra celý svět“ a Gottwaldova mládež nezůstávala pozadu, tančit se bude, „až naše vítězné vlajky rudé na stožáry světa vyletí“. Společnost měla být organizovaná jako armáda a militantní jazyk zasahoval do každodenního života.

Toto musel pan Tomský vysvětlovat oktavánům na jednom gymnáziu, ale bylo by nutno toto vysvětlovat i mnoha a mnoha našim občanům, hlavně levičákům...

F. Šimek 16.11.2019 9:48

Bůh ti odpusť !!

P. Forejt 16.11.2019 9:42

tak už i Ghana odvolala nezávislost Kosova(sic). Ještě se přidá Sv. Kryštof, Nevis, Trinidad a Tobago a je hotovo.....to aby pak zasedlo OSN?! .....n-tssss

P. Forejt 16.11.2019 9:38

proBůh ....jen aby na té Letné nezjistili, že za nepovedené stáří Svěráka a frustraci dalších tzv. herců, může Putin. To by hned převzala česká televize a zítra to řešily OVM....

J. Fridrich 16.11.2019 9:38

Ano, já myslím, že soudruh Zifčák se Bílého lva dočká z rukou našeho " intimního " slaviče pádu komunismu v ČSSR Zemana. Myslím že bude při medailovém dnu sedět vedle Mináře, Ovčáčkaa poradce s vazbami na Rusko Martina Nejedlého ( to je obzvlášt' velký sympat'ák...)...

P. Forejt 16.11.2019 9:36

každý má právo na vlastní názor, nikoliv však na vlastní fakta!! Na toto téma by měla uspořádat jejich česká veřejnoprávní školení pro všechny své redaktory. Pak by možná informace např. o kauze Huawei, kauze Novičok, demonstracích v Hongkongu, či zákazu neziskovky Člověk v tísni .......byly trochu více pravdivé ......n-tssss

F. Šimek 16.11.2019 9:35

Zdravím. Zabůdols na ředitele RFE- agenta-důvěrníka STB !!Jakejsi Pavel Pecháček ;-€ Dokonce vysílal z Prahy......8-oEU

V. Klepetko 16.11.2019 9:35

Oni snad michvilprdi čtou Metro? :-)

V. Fenzel 16.11.2019 9:30

A proti čemu vlastně jede ten váš MilchPrďák protestovat?

J. Vobr 16.11.2019 9:29

;-D;-D;-D

F. Navrátil 16.11.2019 9:28

Výjimečně s vámi souhlasím. Privatizační podvodník v čele státu, navíc existenčně závislý na bruselských dotacích, většině občanů hodně vadí. Bohužel tu není nikdo čistý a věrohodný, který by předložil věrohodný volební program. Babiše nelze odstranit pouličními kravály, které jen posilují jeho pozici a dávají mu možnost se prezentovat jako hráz proti chaosu a anarchii. Babišovo ANO, politickou divizi Agrofertu, neodstaví od moci ani demonstrace anarchochvilkařů, ani parlamentní obstrukce, ani udávání do Bruselu, ani technické změny volebního zákona! Musí být poražen v demokratických volbách, v politické soutěži programů a politiků. Z tohoto pohledu dnešní demonstrace spolu s přepálenou propagandou České televize znamená další posílení Babišových volebních preferencí.

V. Klepetko 16.11.2019 9:27

Jak odpovědět na otázku typu

"Nevadí vám, že černé je bílé? "

Snažíte se vnutit lidem svůj názor, a přitom se tvářite, že se jakoby na něco ptáte. Nejste Vy náhodou Václav Moravec, pane Kmoníčku? :-)

J. Vobr 16.11.2019 9:27

Dobře recenzujete !!!!!!