27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Diskuse k článku

Hodnota slov

Někdejší disident Miloš Rejchrt vyzývá v otevřeném dopise ministra obrany Vondru, aby zvážil cestu do Ameriky, kde by měl předat státní vyznamenání in memoriam zesnulému Ctiradovi Mašínovi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kombercová 19.8.2011 13:07

Re: Prolhanost je dědičná

Víte, co třeba vadí mně? Že např. soudkyně Horvátová, která poslala Pavla Wonku do vězení, kde nakonec umřel, stále soudí... jen jeden příklad.

J. Kombercová 19.8.2011 13:05

Re: Prolhanost je dědičná

Ono se to ví, že i když se nějaká lež o někom dementuje, tak přeci jen to první tvrzení - osočení - zanechá stopy v myslích a že není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu, to bude partička, těšim.

M. Varadinková 19.8.2011 13:04

Re: Prolhanost je dědičná

Ona se soudružka Dvořáková totiž svojí minulostí nerada chlubí: "Na dotaz ePortálu, zda opravdu byla, jak Jakl prohlašuje, členkou KSČ, Dvořáková neodpověděla.[3] Následně 17. července 2011 pro časopis Týden své někdejší členství v KSČ potvrdila. Nebyla prý členkou KSČ z kariérních důvodů, ale protože na základě svého pocitu z konce 70. let chtěla přispět ke změně komunistické strany zevnitř."

viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Vladim%C3%ADra_Dvo%C5%99%C3%A1kov%C3%A1

Kdo získal jako ona za komunismu titul doktora filosofie, ten musel být opravdu kovaný marxista. Ne jako my inženýři, kteří jsme marxák nesnášeli. A ona jako doktorka filosofie a členka KSČ dlouhodobě působila dokonce  v Akademii věd. V té době bylo zcela běžné, že chodili učit na VŠ (tehdy pro všechny obory povinný) marxák právě takovíto lidé z různých ústavů. Tito externisté obvykle nepřednášeli, ale vedli cvika. Takže to, že poprvé přednášela v roce 1993, ještě neznamená, že ten marxák nemohla někde jako externista opravdu vyučovat. Ale čekat, že se k tomu přizná, by bylo bláhové.

P. Hofman 19.8.2011 12:44

Prolhanost je dědičná

Ředitel soukromého gymnázia PORG Václav Klaus mladší, který je i poradcem ministra školství Josefa Dobeše: „Podívejte se, vedoucí akreditační komise paní Vladimíra Dvořáková je bývalá zanícená soudružka, vyučující marxismu-leninismu, je to přitom mnohem význačnější funkce (než má Bátora) a nikomu to nevadí."

„Já jsem na vysoké škole poprvé přednášela v roce 1993, takže pokud pan Klaus mladší říká, že jsem vyučovala marxismus-leninismus, netuším, o kom mluví. Víc k tomu nemám co dodat," reagovala pro iHNED.cz Dvořáková, která do roku 1990 pracovala v Orientálním ústavu Československé akademie věd se zaměřením na politické systémy latinskoamerických zemí.

M. Varadinková 19.8.2011 12:29

časy se mění

Před dvaadvaceti jsem věřila že Mašínové jsou hrdinové a jejich osočování je komunistická propaganda. Před dvaadvaceti lety jsem nevěřila, že Havel je "k...n pěstovanej estébákama".

Jenže mezitím uplynulo 22 let a každým dalším rozhovorem s Mašíny, který jsem přečetla, se mi ti Mašínové posouvali z kategorie "hrdina" do kategorie "něco jako Breivik".

I Havel se svými slovy a činy posunul úplně jinam, takže o tom, že byl "pěstovanej", dnes  nepochybuju. Jestli zrovna estébákama, to nevím, to spíš si myslím, že někteří estébáci (Zifčáci) byli "pěstovaní" s ním. Že komunismus padne, to bylo historicky neodvratitelné, takže se hrálo hlavně o to, kdo převezme moc poté. A za tím účelem byl pěstován Havel.

Pokud jde o účast na pohřbu , považuji za nedůstojné, aby se ho účastnil nějaký český státní představitel. Myslím si ostatně, že by zemřelý Mašín o to ani nestál, aby na jeho pohřbu řečnil někdo ze země, kterou on tolik nenáviděl.

F. Doušek 19.8.2011 12:13

Rodí se energetická koncepce státu.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=711193

To zase bude "rozbuch" v ekohnutích.

E. Došlík 19.8.2011 11:47

Re: Soudruhu Heusingere . . . . .

Bureš, nemáš jinou slovní zásobu, stáváš se již trapným, ale co z těho marasu co máš místo mozku může vylézt, že ano?

A. Fritscher 19.8.2011 11:28

Re: Ti dole.

Tak v tom se asi nedohodneme, ač si myslím, že pivo bychom spolu klidně vypít mohli pane Vondráčku :o))

Já Mašíny mohu TOLEROVAT ale vážit si, to by na mne byl trochu velký závazek :o)

M. Varadinková 19.8.2011 11:27

Re: Pane Streit . . . . . .

Jste si jistý, že jste opravdu četl ten článek, na který dal pan Streit odkaz?:-))))))

M. Vondráček 19.8.2011 11:24

Re: Ti dole.

Většina vyznamenaných válečných hrdinů zabíjela lidi co byli ve špatný čas na špatném místě. Ten problém opravdu není černobílý. Vážit si Mašínůje třeba ne za to co udělali, ale za to, že vůbec něco udělali ....

Z. Bureš 19.8.2011 11:18

Re: Soudruhu Heusingere . . . . .

. . . . ale zato nejsem komunista-bolševik . . . . . jako Vy - heč !!! Pořád lepší vybraná makovice . . . . . .než-li plná rudých sr*ček !!!

H. Lukešová 19.8.2011 11:17

Doufám, že Izraelci vrátí úder palestinské teroristické lůze, která spáchala teroristické útoky...

Proti teroristům se dá bojovat jedině tvrdou pěstí...Co na to všichni? Co na to EU? Jak posuzuje EU teroristický útok? A to chtějí palArabi vyhlásit svůj stát v biblické Zemi Izraelské...V žádném případě...Palestinští Arabové nejsou schopni zajistit mír, nejsou schopni neterorizovat Izrael...Izrael se nesmí dát...nesmí polevit evropské levici i nepřátelům ve vlastních řadách...

F. Šimek 19.8.2011 11:16

Re: Pan Havel

dobro došli.....nemam problema! Je třeba si přečíst Ševeček, co píšu nahoře.....

S. Ševeček 19.8.2011 11:05

Re: Pan Havel

Ve Svobodě ano, pane Hanzale.

S. Ševeček 19.8.2011 11:03

Re: Pan Havel

Zkusejí to rozebrat, Šimek. Nerozumím, v čom u vas problema.

J. Hanzal 19.8.2011 11:03

Re: Pan Havel

První prezident ve svobodě byl snad T.G.M. nebo se mýlím?

A. Fritscher 19.8.2011 10:57

Re: Ti dole.

No a když to teda bez emocí shrnu, tak jestli je zabití někoho kdo byl jen ve "špatný čas na špatným místě " hodno státního vyznamenání................pokud teda pomineme ty propagandistický žvásty který kolem toho nakydalo svého času "komunistické a nyní kapitalistické byro" propagandy.

PS:Myslím že Goebbels by byl na obě strany, za jejich propagandistickou práci hrdý :o(

F. Šimek 19.8.2011 10:46

Re: Pan Havel

S.Ševeček! Musel jste se zbláznit.......

M. Vondráček 19.8.2011 10:45

Re: Ti dole.

Ten policajt , Honzátko se jmenoval , s jeho dcerou jsem chodil do školy , byl venkovskej kluk ze Záp (u Brandýsa n.L.) , jen o pár let starší než Mašíni. Byl prostě ve špatný čas na špatném místě.

E. Došlík 19.8.2011 10:39

Re: Soudruhu Heusingere . . . . .

Bureši, ty to máš v té makovici vybrané . . .

S. Ševeček 19.8.2011 10:38

Re: Pan Havel

Lidé mu budou říkat pane presidente, a měli by.

Byl to náš první president ve svobodě.

Ať už  „To byl kréten pěstovanej estébákama“ je pravda nebo ne.

F. Šimek 19.8.2011 10:34

už se fakt opakuju!

Kdo jinej, než Mašíni a spol, by měl dostat medaili? Že se postavili tý komunistický lůze, je neuvěřitelný hrdinství! V NDR na ně soudruzi poslali celou armádu. Podle vás soudruzi, se měli bránit švestkovýma knedlíkama? Nedej bože, kdyby někomu nevyrazili oko......Ještě taková blbost- nejvíc jsem se zasmál, když Havel psal Olze, že americký cigarety mu v base chutnaly víc než Startky.....co soudruzi víc dodat?

A. Fritscher 19.8.2011 10:29

Re: Ti dole.

Třeba ale tak nějak jsem myslel ty obyčejný zaměstnance, obyčejnech organizací, Jzd, fabrik, policajtů, učitelů, věděli houby jestli ten pokladník nebyl za němců v lágru, zrovna jako ten policajt.............ale já jsem slíbil zakopat zbraně a tohle vypadá na opětovné "vyhrabávání " :o))

E. Heusinger 19.8.2011 10:24

Ti dole.

Zaměstnanec, dva policajti (možná už prvorepublikoví), hasič.

Z. Bureš 19.8.2011 10:22

Re: Pane Streit . . . . . .

. . . z Vašeho článku, mimo jiné, zcela jednoznačně vyplývá, že Mašínové byli hrdinové "par excellence" v boji proti komunismu . . . . . . . .zatímco prakticky celý "zbytek světa" s bolševickým režimem . . . přímo, či nepřímo - kolaboroval !!!!

Když to vezmu do důsledku . . . . . tak kdo nezastřeli, či nazapíchl žádného bolšána - není hoden naší, resp. Vaší . . . úcty ???

Pokud to chcete brát takto . . . a počítat za bojovníky proti komunismu pouze ty, kteří si nikdy "neštrejchli" ani v oddíle jisker, pionýra, ČSM, SSM . . . . . kteří neměli rodiče ani prarodiče v KSČ - tak pak Vám opravdu zbydou pouze Mašínové a spol. !!!

S. Ševeček 19.8.2011 10:21

Re: V rozhovoru pan Mašín uvedl

Zajisté ... věřili ale Havlovi.

„To byl kréten pěstovanej estébákama“

Co na to fond Zet?

F. Pavlis 19.8.2011 10:20

Pan Havel

se asi nevyjádří. Jeho dramatický svět má zřejmě jiné kontury než ten náš obyčejný a trvale s blbou náladou.  Jak vznikla, proč se udržuje a kdy jí bude konec, to ovšem dramatik Havel také neřeší...Prožil svou "pohádku" a lidé kolem něho s ním.  Jejich reakce jsou přirozené. Že s nimi ne každý souhlasí je také docela normální. Nadto svoboda slova , občas bičovaná, prostě vyvolává kontroverze.  Je třeba se tím příliš neobírat. Domnívám se.

A. Fritscher 19.8.2011 10:19

Re: Pravdivé ohodnocení Havla by na medaili stačit nemělo

Na téma pana Havla jsem tu napsal podle mne lehce ironickou poznámku níže a kdyby měl intrnet tu možnost, už jsem byl pravdoláskaři rozsápán na cimprcampr. Takže tady se shodujeme.

PS: ani já to nemám s mašínama tak úplně jednoznačné.................je tam jen jedno kdyby a to výběr těch lidí co to "odnesli" za zbytek proradného národa. Stačil jeden opravdovej "komunistickej" funkcionář od Okresního tajemníka vejš. Ti dole, to byli pravděpodobně "chudáci" kteří měli jen víru v lepší svět, neměli žádné informace a neboi skreslené médii a jenom dřeli a dřeli, jako třeba můj táta s mámou :o(

M. Vondráček 19.8.2011 10:08

Re: Pravdivé ohodnocení Havla by na medaili stačit nemělo

Pane Frischere , jsem trochu jiné nátury a snažím se nikoho příliš příkře nesoudit. Proto bych se nikdy nezachoval  tak "bojovně" jako Mašínové. Myslím si , že ta neústupnost a tvrdost činů a vyjádření jim zústala po celý život.

A pokud se týká hodnocení pana Havla, domnívám se, že zas tak daleko od pravdy není.

A. Fritscher 19.8.2011 10:01

Re: Pravdivé ohodnocení Havla by na medaili stačit nemělo

Pane Vondráčku nechtěl jsem vykopávat zbraně, proto jen úvahu. Jak sám podotýkáte ti kluci neměli ještě ani dvacet...........................nakolik tedy byl jejich "odboj" promyšlený čin protikomunistického hnutí, a nakoli činem "postpubescentních nebo dokonce pobuscentních" kluků je na úvahu. No a nakolik jsou vyjádření dospělých 40ti a více letých chlapů po životních zkušenostech totožná s myšlenkami těch 20ti letých kluků :o(