Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

29.4.2024 | Svátek má Robert

Diskuse k článku

Hlasování odloženo

Hádka uvnitř ODS vyústila do odkladu hlasování o daních. To je opravdu kocourkovská situace, pochmurně groteskní, ať ji budeme nahlížet z kterékoli strany. Hádka má kořeny politicko-mocenské. Je to čistě věc ODS, kdo se zde s kým pohádá a kdo chce svrhnout nebo podržet Petra Nečase.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M. Martinovská 31.10.2012 19:25

Re: A jsme znova na začátku.

Můžete to odhadnout, pokud jste stát a spočítáte si, které budovy a lesy nechcete vrátit a dřív byly církevní, pak to pro jistotu vydělíte dvěma a dvakrát snížíte asi o třetinu. Ten odhad 67 mil. jsem nedělala a nejsem natvrdlá.

J. Ryba 31.10.2012 19:31

Re: A jsme znova na začátku.

proč bych neměl chtít vrátit lesy? Natvrdlá jste, páč mi opakovaně ZDŮRAZŇUJETE banality, o kterých není spor

M. Martinovská 31.10.2012 19:37

Re: A jsme znova na začátku.

Ptal jste se, položil jste dvě otázky, pokusila jsem se odpovědět ve věci odhadů. Pokud není spor, je to fajn.

M. Martinovská 31.10.2012 18:53

Re: A jsme znova na začátku.

Já si teda myslím, že kdyby měl stát seznam, co chce určitě vrátit, by možná odpálil Drobkové, ale zase připálil třeba nějaké sirky u nějakého domu. Už jsem tu psala o spoustě pokácených stromů v okolí Vyššího Brodu,a to restituce jen neurčitě hrozily. Ovšem celkový seznam by byl pro stát drahý a pracný, víte, kolik je pozemkových knih a jak vypadají ty staré zápisy? Tvary polí a lesů se mezitím změnily, muselo by se to znovu fyzicky vyměřit a to by bylo hrozně pracné a drahé. Jsou to políčka před rozoráním mezí, v těch pozemkových knihách.

Právě že mají žádat nebo nežádat jednotlivé farnosti a řády, a mají uspět nebo neuspět jako ostatní restituenti.

K. Drobková 31.10.2012 19:00

Re: A jsme znova na začátku.

Ale vždyť to vyměření bude muset nakonec stejně někdo udělat a zaplatit. Bylo na to 22 let času. To není argument.

M. Martinovská 31.10.2012 19:04

Re: A jsme znova na začátku.

Když udělá vyměření kvůli žádosti jedna farnost pro sebe, pro svou žádost, zaplatí to farnost.

Kdžy by ale měla udělat celá církev soupis spousty majetků, o které třeba ale nakonec nikdo nebude žádat, tak na to nemá prostředky. Existují ovšem katastrální knihy pro přibližný odhad, co připadá v úvahu.

J. Anděl 31.10.2012 19:06

Re: A jsme znova na začátku.

Já děkuji za vysvětlování. Mě sice netřeba přesvědčovat, ale rád si v tom udělám jasno :)

M. Martinovská 31.10.2012 19:16

Re: A jsme znova na začátku.

Milý pane Anděli, není zač! A jdu vařit. Hrůza, tak pozdě! Už tu odcházím asi hodinu.

J. Ryba 31.10.2012 19:01

Re: A jsme znova na začátku.

nemusíte zatemňovat a argumentovat pro restituce. Restituce ANO. Takže přestaňte se vlamávat do otevřených dveří. Pí Drobková diskutuje tu výši finančních náhrad, která se počítala z nějakého odhadu majetku, který není sepsán a MK jednoduše nemá seznam...samozřejmě, že ho mít nemůže, ale o to nejde, proč je mít nemůže. Jde o to na konci, o to číslo, které půjde z rozpočtů

S. Maršálek 31.10.2012 19:05

Re: A jsme znova na začátku.

Vše je vyměřeno a každý pozemek je dohledatelný. KÚ postupně provádí digitalizaci pozemků a tam kde je pozemek rozdělen cestou, tento dostává své nové parcelní číslo původnímu vlastníkovi. Toto běžně funguje.

O. Kadlec 31.10.2012 18:57

Re: A jsme znova na začátku.

Přesně jak říká pan Ryba: kdyby stát si dal tu práci (ta by sama stála dost peněz) aby vytvořil vlastní seznam, musel by pak podle něho všechno vrátit. Když počká na uplatnění a prokázání nároků (zatím to zákon ani neumožňuje, proto je ho třeba), vydá jen to co se podaří prokázat. teoreticky neejvýš tolik kolik by vydal z vlastní iniciativy, prakticky pravděpodobně méně. A hlavně: po předložení nároků TEČKA! Žádný dodatečný soudy.

M. Martinovská 31.10.2012 19:01

Re: A jsme znova na začátku.

Ale nějaká farnost na moravě teď vyhrála soud o pozemky, protože soud řekl, že neexistence zákona je irelevantní a ta farnost doložila vlastnictví pomocí zápisů vpozemkových knihách.

Kdyby stát udělal vlastní celkový seznam, tak by se pěkně zapotil. Budovy jsou přestavěné, přisatvěné, a pod., pole jsou jinde... atd. Koukněte na stránky Ministerstva kultury, jsou tam ukázky těch seznamů - teřba Královská kanonie premonstrátů, tohle pole...

ale němělo přece jít o čisté restituce, ale o Vyrovnání s církvemi, tedy i těmi novými.

K. Drobková 31.10.2012 19:03

Re: A jsme znova na začátku.

Pak ovšem těch 59 miliard je opravdu částka vycucaná z prstu.

M. Martinovská 31.10.2012 19:11

Re: A jsme znova na začátku.

Je vycucaná z kvalifikovaného prstu kvalifikovaných odhadců, kteří na to téma píšou publikace a přednášejí.

J. Ryba 31.10.2012 21:14

Re: A jsme znova na začátku.

podle odhadů církví, protože stát seznam nemá....a z odhadů nárokujících nemůže stát jako řádný hospodář vycházet

M. Martinovská 31.10.2012 18:43

Re: A jsme znova na začátku.

Nemůže existovat soupis nemovitostí, o které někdo v budoucnu jednotlivě možná poždádá a uspěje. Může, a existuje, katastr nemovitostí (býv. pozemkové knihy) se zapsanými bývalými vlastníky

I. Gellner 31.10.2012 18:50

Re: A jsme znova na začátku.

Jak naložit s převody nemovitostí, zapsaných v pozemkových knihách po 28.2.48, ale vyvlastněných na základě zákona z r. 47?

M. Martinovská 31.10.2012 18:57

Re: A jsme znova na začátku.

Velká většina budov a pozemků byla zabrána po roce 1950, a znova opakuju, že komunisti v pozemkových knihách NEŘEŠILI nějaké změny! Nechali to právně církevní, stačil jim "výnos Národního výboru" o převdeení třeba správy - SPRÁVY - kláštera do pravomoci konkrétní socialistické organizace.