1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

Hlasování odloženo

Hádka uvnitř ODS vyústila do odkladu hlasování o daních. To je opravdu kocourkovská situace, pochmurně groteskní, ať ji budeme nahlížet z kterékoli strany. Hádka má kořeny politicko-mocenské. Je to čistě věc ODS, kdo se zde s kým pohádá a kdo chce svrhnout nebo podržet Petra Nečase.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Martinovská 31.10.2012 16:15

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Vy jste ten zákon a ta čísla viděla? Viděla jste stránky ministerstva kultury, kde jsou seznamy pozemků? Mícháte hrušky s jabkama - Hanáková mluví o seznamu budov, o které  by mohly pravděpodobně farnosti a řády žádat,  a vy zřejmě spíš o pozemcích a budovách nevydaných, za něž se má platit náhrada. Samozřejmě že v místě se to vždy většinou ví. Vypadá to jako kláštěr (fara), je to asi tedy klášter. Lesy a pozemky jsou zase zapsané v katastrech. Proto ten kvalifikovaný odhad. 

Ještě k financování církví: víte, že stát platí církvím ročně 1,5 miliardy. Víte taky, že výnos z církvím zabraného majetku je ročně přibližně tři miliardy? To jsou taky kvalifikované odhady ekonomů, to se tak dělá. Počítá se s nimi i v rozpočtu, s těmi odhady, i když nemůžou být úplně přesné. Jak chcete přesně odhadnout, kolik státní lesy pokácí a za kolik prodají? To byste musela mít plánované hospodářství.

P. Boublíková 31.10.2012 16:13

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

Asi by bylo dobré ještě polopaticky napsat, že je to odhad sumy, která by přibližně mohla být vyplacena, pokud by se proces církevních restitucí konečně rozběhl - ve skutečnosti by se vyplatilo tolik, na kolik by měly církve prokazatelný nárok.

J. Franke 31.10.2012 16:11

Re: Lékaři visegradské čtyřky budou protestovat místo oběda, bude jim to něco platné?

Ano a rád...

L. Brabencová 31.10.2012 16:11

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

No jistě, nedojde, vždyť se staví proti. Možná se nestačíme ani divit co nám připraví.

K. Drobková 31.10.2012 16:10

Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Restituce jako takové, to jest navrácení ukradeného majetku je správně. Dokáží, že to bylo jejich , tak bez diskuzí vrátit. Něco jiného jsou právě ty finanční náhrady - 59 miliard. Jak k tomu číslu přišli, když nemají žádný soupis majetku, který nemůžou vrátit ?

M. Martinovská 31.10.2012 16:08

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

Já jsem o tom jen četla články tady na Psu, taky jsem koukala na stránky MK o různých předchozích pokusech o restituce, a že jich bylo. Myslím si teď ale, že k nim nikdy nedojde - sociální demokracie bude chtít tohle sqělé téma uchovat do dalších a dalších voleb.

K. Drobková 31.10.2012 16:06

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

 Řeč je o zákoně. Tam nemají čísla vycucaná z prstu co dělat. Pokud to nechápete, nebo je vám to jedno, je to váš problém.

J. Balcar 31.10.2012 16:05

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

Děkuji za vysvětlení, tak nějak mi to rozum napovídal. Prostě kvalifikovaný odhad.

M. Martinovská 31.10.2012 16:05

Paní Drobková, otázka pro vás (a pro kohokoli dalšího):

Komentujete tu, zjednodušeně řečeno, tzv. "církevních restituce". Ve skutečnosti o čisté restituce nešlo, ale o Zákon o narovnání atd. 

Tento zákon je nyní odložen. V současnosti jsou nadále blokované pozemky obcí, a některé budovy, na které se tento zákon mohl vztahovat. Ani komunisti totiž nějak nedotáhli jejich znárodnění právně - nezapsali své uchvácení těch budov do pozemkových knih. Co s nimi, a s lesy, má podle vás  má stát dělat ? Má proběhnout znárodnění pomocí "Státního fondu", který je bude nějak spravovat a z toho platit církve, podle návrhu sociálních demokratů? Nemáte obavu, že takový věc, jako Státní fond, zřízený sociálními demokraty a spravovaný úředníky, přímo vybízí k megatunelu, narozdíl od spravování jednotlivými farnostmi v obcích? Mmch. nikdo o tom fondu nejednal s církvemi, byl by tedy tento způsob církvím nařízen jaksi shora?

J. Balcar 31.10.2012 16:04

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Děkuji, to jsem se snažil - ač laik - paní vlčákové naznačit.

M. Martinovská 31.10.2012 15:57

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Kvalifikované odhady cen dotyčných pozemků se dělaly u nás na ekonomce. Seznamy některých pozemků v některých oblastech, zpracované kvůli dříve připravovanému výčtovému zákonu, jsou dokonce cleou dobu vyvěšené na stránkách ministerstva kultury. Nejsou ovšem kompletní a ty pozemky by se musely znovu zaměřovat v terénu, protože podklady jsou staré. proto by to bylo tak drahé.

M. Martinovská 31.10.2012 15:53

Paní Drobková, Soupis neexistuje

Soupis komkrétních budov a pozemků, které MAJÍ být vydány - ony blokované majetky v obcích - neexistuje. paní Boublíková a další požadují rovné podmínky pro církevní restituce jako pro ostatní restituenty (např. já jsem takový restituent).

Jednotlivé farnosti, řády a pod. dle zákona měly žádat o jednotlivé pozemky, na něž mají podle dokumentů právo. Měly doložit potřebné doklady, např. výpisy z katastru, dříve pozemkových knih a pod. O některé by někdo požádal, o některé by třeba nikdo nepožádal, kdo může vědět, co udělá farnost v XY? Některé žádosti by nebyly úspěšné.  Hanáková praví: Stanovit, které pozemky splňují podmínky pro vydání, podle ministerstva

nyní nelze. Bylo by to možné až při vydávacím řízení. Pokud by se

seznam sestavoval nyní, byl by podle ministerstva zavádějící.

Navíc: Okolo Vyššího Brodu je les. Ve Vyšším Brodu je klášter. Státní lesy, spravující tento les, měly jisté obavy z nadcházející restituce a podle vzpomínek pamětníků či třeba podle nějakých starých map a podobně se dohadovaly, které lesy asi by mohly přiapdnout klášteru. Momentálně tam všude leží hromady pokácených kmenů. I budovu lze zničit a pod. vyrabovat...

F. Šimek 31.10.2012 15:49

Ta parta těch "rebelů"

to je opravdu, ale ooopravdu prázdná a falešná.......jeden šišlá, drujej má křivou hubu, třetí vypadá jako milášek-dva ještě nepromluvili a šestej vystoupil z ODS!!!.......komunista zůstane komunistou v každý straně! Ta nemoc se nedá rozchodit......:-))))

J. Balcar 31.10.2012 15:49

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Řeč je o tom, že když se čísla hodí, nikdo je nepitvá, i kdyby to byly úplné krávoviny. Když někdo pohledem do levého kouta místnosti stanoví procento úniků veřejných prostředků na úplatky, ani vás nenapadne pídit se po tom, jak k tomu číslu došel. Je-li dostatečně ohromující, hodí se vám a už se nezajímáte...

K. Drobková 31.10.2012 15:46

Re: Lékaři visegradské čtyřky budou protestovat místo oběda, bude jim to něco platné?

Když Vy myslíte pořád na to jedno a to samý ..... :-))

J. Franke 31.10.2012 15:42

Re: Lékaři visegradské čtyřky budou protestovat místo oběda, bude jim to něco platné?

Já jsem si to myslel...

K. Drobková 31.10.2012 15:34

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Ty jsou nedílnou a hlavní součástí zákona.

L. Brabencová 31.10.2012 15:34

Re: Lékaři visegradské čtyřky budou protestovat místo oběda, bude jim to něco platné?

čerti vědí. :-)

K. Drobková 31.10.2012 15:33

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

 :-)) Pak ovšem mají socdemáci a komunisti pravdu, že ? Pryč se zákonem vycucaným z prstu.

R. Tesařík 31.10.2012 15:31

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

řeč je o číslech.

R. Tesařík 31.10.2012 15:30

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

stejně vycucané z prstu

K. Drobková 31.10.2012 15:29

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Vy stavíte zákon o církevních restitucích na úrověň pindání detektivů, průhledných internacionálů ? Nestalo se vám něco ?

K. Berka 31.10.2012 15:25

Družinářka Hanáková zase perlí.

Počet lidí, hlásící se k nějaké církvi klesá, zato počet fráterníků stoupá, hle :

http://aktualne.centrum.cz/domaci/grafika/2012/10/02/vyplatni-paska-cirkvi-projdete-si-kolik-stoji-stat/#2

K. Drobková 31.10.2012 15:22

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

 A proč motáte do církevních restitucí daňové úniky a úplatky ? Co ty s tím mají společného ? Vzpamatujte se.

J. Franke 31.10.2012 15:22

Re: Lékaři visegradské čtyřky budou protestovat místo oběda, bude jim to něco platné?

Visegrádská čtyřka, to je něco podobného jako švédská trojka?

P. Boublíková 31.10.2012 15:16

Re: Zajímavé,

Jo, to je skvělý film...

J. Franke 31.10.2012 15:16

Re: Zajímavé,

Zajisté, důchod si klidně nechejte posílat z ČR, je jedno zda do SRKS či do Tichomoří. Dolní Morava je samozřejmě součástí SRKS od počátku věků... ;-)

J. Balcar 31.10.2012 15:15

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

A kdo kvalifikovaně odhadl, jaká část státních peněz jde na úplatky? Nějaký průhledný internacionál? Tak to jo. Když do toho vidí, tak proč je rovnou nepráskne?

A úniky u chlastu? soukromý detektiv, najatý likérkami. Hmmm. To všechno je vycucané z prstu a zároveň berná mince, tak proč by ne hausnumero u církevních restitucí?

K. Drobková 31.10.2012 15:11

Re: Soupis neexistuje, napsala Hanáková k církevním restitucím.

Kvalifikovaný odhad na padesát devět tisíc miliónů korun ? A to kvalifikovaně odhadnul kdo ? Kalousek ? Tak to jo.

L. Brabencová 31.10.2012 15:08

Re: Proč by nebylo ? Prachů je..

Engel je směšná figurka,kterou nikdo nebere vážně. Ve státních nemocnicích dostali přidáno 6% a v soukromých nic. Velký humbuk a málo peněz.