1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

Hlasování odloženo

Hádka uvnitř ODS vyústila do odkladu hlasování o daních. To je opravdu kocourkovská situace, pochmurně groteskní, ať ji budeme nahlížet z kterékoli strany. Hádka má kořeny politicko-mocenské. Je to čistě věc ODS, kdo se zde s kým pohádá a kdo chce svrhnout nebo podržet Petra Nečase.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Martinovská 31.10.2012 16:47

Re: Porovnávání kv. odhanu státního rozpočtu s kv. odhadem

Vyrovnání státu s církvemi samozřejmě taky kalkuluje s časem budoucím. (např. budoucí platby)

2. Kdo prosím argumentuje tím, že pravice majetek vlastně vrátit nechtěla? 

3. V zemi, kde je 90% nevěřících vám přijde logické, že budou církve nadále placeny ze SR?

4. Já ovšem chápu, že v zemi, kde spousta lidí volí komunisty a soc. dem, spousta lidí chce ponechat "lidu" - tedy státním podnikům a jejich skvělé státní správě, např. státním lesům, dřívější násilný zábor majetku jiných.

O. Kadlec 31.10.2012 16:45

Re: Porovnávání kv. odhanu státního rozpočtu s kv. odhadem

Ačkoli jste právník, v jedné věci se mýlíte: také ve vyrovnání s církvemi pracujete především s časem budoucím. Vzpomeňte na restituce! Jakpak dlouhý čas od schválení zákona do budoucnosti sahaly - ha?! Kolikrát to převýšilo dobu jednoho roku, tedy rozpočtu?

M. Martinovská 31.10.2012 16:43

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

No, víte, SR také určuje vylácení určité částky, napříkald platy duchovních, ale i jiné, třeba mandatorní výdaje, např. výplatu mateřských, ačkoliv přesně neví, kolik dětí se narodí. Čili použije odhad.... Máte tedy jiné řešení, než Fond? Myslela jsem, že když kritizujete tento způsob "restitucí", navrhla byste jiný.

P. Hofman 31.10.2012 16:42

Porovnávání kv. odhanu státního rozpočtu s kv. odhadem

...majetku církví je chucpe. Státní rozpočet kalkuluje s časem budoucím, kdežto ono vyrovnání státu s církví s tím minulým.

V zemi, kde je 90% občanů nevěřících je potřeba takový zákon připravit kvalitně a detailně, jinak nikdy nenajde podporu občanů. Jinými slovy, pravice jej totálně zbabrala a věřící teď argumentují nesmyslem, že majetek vlastně vrátit nechtěla. Asi spíš chtěla, do hlavy jim nevidím, ale svojí nekompetencí nahrála ideálně na smeč levici, která takový zákon musí využít v politickém boji. Neb navrácení majetku církvím je politika, nic jiného.

M. Martinovská 31.10.2012 16:40

Re: Paní Drobková, otázka pro vás (a pro kohokoli dalšího):

A do dalších a dalších voelb bude skvělé téma, obrázky pařátů sápajících se na majetek Lidu se použijou znova...

K. Drobková 31.10.2012 16:39

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Vy nevidíte ten rozdíl mezi SR a zákonem, který určuje někomu vyplácet určitou částku ? A dokonce po dobu tolika let ? Do nějakého Fondu je mne úplně ....... 

M. Martinovská 31.10.2012 16:37

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Já myslela, že když odmítáte současný návrh restitucí, a odmítáte říct, jak se to tedy má udělat, že je vám třeba blízký tento soc. dem. návrh Státního fondu, ale asi to je omyl?

O. Kadlec 31.10.2012 16:36

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Drobková - nejste přece hloupá. Tak proč vám vadí že soupis majetku neexistuje? Důvod!

Hánáková správně řekla, že neexistuje. Ona za to nemůže, je to "učitelka poprvé". To jiné mozky, už před ní, zvolily tuto cestu, protože je to pro stát nejvýhodnější.

Není mi vůbec jasný oč jde vám. Vám vadí že je to tak pro stát výhodné, nebo naopak?

M. Prokop 31.10.2012 16:36

Re: Paní Drobková, otázka pro vás (a pro kohokoli dalšího):

No a nebude to ideální?

Bude plný barák příležitostí dobré zašívky pro příbuzní a známé. Bude možnost sem tam něco zašmelit. Soudci se nebudou nudit, protože církve se budou (dle návodu ÚS) soudit o každou jednotlivost extra. Stát bude dále platit etablovaným i novým církvím jejich duchovní. Památky budou dál utěšeně chátrat - práce pro památkáře. Obce a jejich zastupitelé se budou moci vymlouvat, že nemohou to či ono, protože církevní blokace ......

A všichni socánci i další, kteří neumí počítat, si budou medit, jak to těm "flanďákům" natřeli

No neberte to!

M. Martinovská 31.10.2012 16:35

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Je to škandál, paní Drobková, ale spěte klidně. Výnos z majetku zabaveného církvím je ročně  3 miliardy, církvím se vyplácí asi půlka té částky. Pokud by stát a obce ovšem ty nyní ZABLOKOVANÉ budovy, pozemky a lesy v určitých případech nevrátil, a vypaltil za ně náhradu, jako ji vyplatil třeba naší rodině, tak by ty budovy, pozemky a pod. Mohl konečně PRODAT nebo pronajmout a tak se zahojit.

K. Drobková 31.10.2012 16:33

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

 Co mi to zase podsouváte ? Těšte se to vy..

M. Martinovská 31.10.2012 16:32

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Proč? Oba používají kvalifikované odhady, a o ty vám jde. Nebo spíš v jednom případě vás to nějak rozhořčuje, v druhém nechává chladnou. Nahoře jste mi neodpověděla ani na jednu z otázek, co tedy má stát podle vás se zabranými budovami, poli a lesy dělat? Státní Fond? Nemáte obavy z tunelu? 

V

K. Drobková 31.10.2012 16:30

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Jasně. Hanáková prohlásí, že žádný soupis majetku neexistuje. A přitom chtějí vyplávet církvím 59 miliard, o kterých neví kde je vzít, za co je vlastně vyplatit. A vy přitom víte všechno. Tak jo.

K. Drobková 31.10.2012 16:28

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Paní Martinovská, nepodsouvejte mě něco, co jsem nikdy nenapsala, prosím. Co si přeje lid a Vy je mne naprosto ukradené. Snižujete se na úroveň, kterou, doufám nechcete dosáhnout. Přirovnávat zákon o SR k zákonu o navrácení majetku církvím je zhůvěřilost.

M. Prokop 31.10.2012 16:27

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Jako obvykle .......

:-P

M. Martinovská 31.10.2012 16:27

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

A proč vás vůbec tak rozčiluje odložený a asi zamítnutý zákon? Co chystaný Státní fond, na ten se těšíte? Bude to něco jako Státní lesy? Ale zase se tam zaměstná spousta Státních úředníků, to bude fajn?

M. Martinovská 31.10.2012 16:25

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Vy zase plácáte, o čem vůbec nevíte.  : - ((

M. Martinovská 31.10.2012 16:24

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Ty odhady se dělaly u nás na VŠE, takže kkritiku si beru osobně.

K. Drobková 31.10.2012 16:24

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

 Vy vůbec nevíte o čem plácáte.  :-))

M. Martinovská 31.10.2012 16:24

Re: Paní Drobková, otázka pro vás (a pro kohokoli dalšího):

Nanejvýš prosadí ten Státní Fond. Ve státním Fondu zasedne spousta Státních úředníků, kteří jej budou spravedlivě a nezištně spravovat, podobně jako Státní lesy spravují a pro jistotu před létem a v létě  rychle pokácely spousty stromů kolem vyššího Brodu, ohrožené restitucí.

P. Boublíková 31.10.2012 16:23

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Znáte přesné znění příslušného paragrafu?

P. Boublíková 31.10.2012 16:22

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

Znáte přesné znění toho paragrafu?

M. Martinovská 31.10.2012 16:21

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

A co zákon o státním rozpočtu, který počítá se spoustou a spoustou kvalifikovaných odhadů příjmů? Okamžitě ten paskvil zrušte, jednou provždy.

M. Martinovská 31.10.2012 16:21

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Paní Drobková, nic se vracet NEBUDE. Taková je situace. Lid, a vy, si to totiž nepřeje, chce mít dál Státní lesy s jejich skvělým hospodařením. Chce mít dál církve placené státem, tedy všemi daňovými poplatníky, a závislé na státu. Pokusů už bylo hafo, včetně pokusu o výčtový zákon, je zazanmenán na stránkách MK včetně seznamů pozemků  a budov. Podívejte se prosím na ty stránky a na ty seznamy, než budete o věci psát dál.

S kvalifikovanými odhady výnosu z církevního majetku počítá například zákon o státním rozpočtu. Jedná se asi o dvojnásobek částky, vyplácené včem církvím z rozpočtu dohromady. Zákon o státním rozpočtu počítá se spoustou kvalifikovaných odhadů. Chcete ho zrušit? 

K. Drobková 31.10.2012 16:20

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Tak znova a rychle :

Polopaticky si vysvětlete, že v zákoně je uzákoněn odhad sumy, která by mohla být přibližně vyplacena ? Co to je za zákon ? To je paskvil, vycucaný z prstu.

J. Boleslav 31.10.2012 16:20

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

Jo jo, to se budeme divit i ušima. :-(

K. Drobková 31.10.2012 16:19

Re: Paní Drobková, Soupis neexistuje

Polopaticky si vysvětlete, že v zákoně je uzákoněn odhad sumy, která by mohla být přibližně vyplacena ? Co to je za zákon ?

J. Boleslav 31.10.2012 16:19

Re: Paní Drobková, otázka pro vás (a pro kohokoli dalšího):

Průšvih je, že neprosadí-li církevní restituce tato vláda, a už to na to moc nevypadá, padnou pod stůl navždy. Představa, že by je realizovali leváci, kteří se už k veslu stále mocněji tlačí, je naprosto absurdní.

O. Kadlec 31.10.2012 16:16

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Nějaký odhad udělat přece musíte. Například adventistů jsem se ptal, jaké jsou jejich nároky, a dozvěděl jsem se - asi 1 miliarda. Samozřejmě může stát povolat jiného oddhadce - ale madam, já už viděl hodně odhadů, a takový rozdíl to zase nebude, a nemůže být, protože kdyby ten odhad byl cinknutý tak protistraně nic nebrání zavolat jiného odhadce...

Sčítáním prostě dojdete k nějakému odhadu. Bez vlastního kvalifikovaného odhadu může každý opoziční politik dojít k názoru, že je to moc, až přijde k moci, nastanou nové odhady, a je riziko, že "moc" bylo málo. Na tom se totiž musí obě strany shodnout.

P. Boublíková 31.10.2012 16:16

Re: Kvalifikovaný odhad nemá v zákoně co dělat. Bylo dvaadvacet let času na to, to pořádně spočítat.

Ještě jednou a pomalu: je to přibližný odhad částky, která se by se mohla vyplácet - ovšem ve skutečnosti se vyplatí jiná částka, za majetek jehož dřívější vlastnictví církve doloží.