3.7.2024 | Svátek má Radomír


Diskuse k článku

Co to má být?

To, co zpočátku vypadalo jako zásadní protikorupční zásah, se zvrtlo v trapný nesmysl, v němž se propírají pletichy Nečasovy sekretářky vůči jeho manželce. Proklamovaná policejní akce proti centru organizovaného zločinu prorostlého do vrchních vrstev politiky se po pouhých čtyřiadvaceti hodinách jeví jako cosi hodně podobného pokusu o státní převrat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hofman 16.6.2013 14:09

Re: Nebavme se o korupci ČSSD v Praze, žádá Sobotka

Ne, rozhodující je, co považuje za korupci soud.

J. Kulheim 16.6.2013 14:15

Re: Nebavme se o korupci ČSSD v Praze, žádá Sobotka

Máte pravdu.

M. Martinovská 16.6.2013 15:18

Re: Nebavme se o korupci ČSSD v Praze, žádá Sobotka

Ale co když si dva soudy protiřečí, jako v případě soudu s Bártou? Soudy si protiřečí dost často.

P. Hofman 16.6.2013 15:23

Re: Nebavme se o korupci ČSSD v Praze, žádá Sobotka

Pravdu má ale přece vždy ta instance vyšší a je jedno, co si myslí ta prvního stupně.

J. Tolman 16.6.2013 14:14

Já to vidím takto

Obchod je smlouva, ve které dvě svobodné a sobě rovné osoby přijímají vůči sobě závazky, které jsou vzájemně výhodné. Smlouvy tak stanovují obecné a vzájemně prospěšné pravidlo jejich spolupráce. Je jasné, že tato pravidla významně omezují způsoby toho, co smí nebo nesmí dělat osoby, jež stojí pod takovými obecnými závazky. Existuje ovšem také porušování těchto pravidel, krádeže a korupce.

Korupce zde znamená, že jedna osoba využívá toho, že ostatní dodržují obecná pravidla, zatímco ona má zisk z toho, že je dodržovat nebude.

Když je politika obchod, tak je otázka, jaká obecná pravidla platí v politice. Nepochybně jsou to zásady právního státu a zákony, které stanovují, co je normální a co je krádež a korupce. Směna poslaneckého mandátu za výnosný podnik, jak o něm zde uvažujeme, má ale ještě jeden rozměr navíc, řekněme rozměr demokratický. V tomto případě je totiž ve hře vztah mezi politiky, kteří ve volbách získávají mandát od voličů, což je závazek, že budou jednat jejich jménem a v jejich zájmu.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/milan-znoj.php?itemid=20213

O. Prochazka 16.6.2013 13:38

Komoušský agent Stb, školí

národ z morálky. Úžasné.

P. Pokorný 16.6.2013 13:01

Korupce Kohla, Miteranda, izraelského premiéra,

a u nás se probírá šmírování jedné dámy. A nikdo neřeší skutečnou korupci v miliardách. Nyní budeme řešit tkaničky do bot. Výslech Moravce pokračuje. Pokud Moravec schválí postup Ivánka Ištvánka, tak je vyhráno. Musíme počkat na rozsudek za hodinu....

P. Pokorný 16.6.2013 13:05

Re: Korupce Kohla, Miteranda, izraelského premiéra,

Veřejnost fakt nezajímá korupce, ale fraška kolem Nagyové? Mě osobně zajímají ty miliardy, které putovaly kolem největších grázlů, jak říká Ivánek Ištvánek. A jestli se má hroutit systém kvůli šmírovčce jedné slepice, tak buď je veřejnost stejná jako když věšeli Horákovou, nebo systém zrůdný. A u moře se sluní údajní strašní zločinci... strašná chapadla: postel Nagyové, jak říká Moravec......

J. Ryba 16.6.2013 12:56

že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

J. Ryba 16.6.2013 13:01

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Bruna však tvrdí, že Nečas nevěděl o tom, že si sledování objednala sama Nagyová u Vojenského zpravodajství a neznal ani důvod, proč tak učinila. Ačkoli měla materiály k dispozici od podzimu, ukázala je Nečasovi až pár dní před razií.

"Měla to schované ve svém trezoru v práci a řekla mu (Nečasovi) to v slzách krátce před tím malérem. Bylo to podle mě v řádech možná několika dnů před policejní razií," řekl pro novinky.cz Bruna. Nečas jí na to prý řekl: "Není na závadu se podívat, jestli to není nějaká provokace," dodal advokát. Nečas byl prý naštvaný a Nagyové vytkl, že si fotografie vzala s tím, že se může jednat o podvrh.

J. Ryba 16.6.2013 13:02

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

to by vrhalo jiné světlo na odposlechy...

P. Hofman 16.6.2013 13:04

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Vyjádření obhájce pro veřejnost nevrhá nikdy světlo žádné. On jen dělá svou práci.

J. Ryba 16.6.2013 13:17

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

zpochybňuje to to, že by Nečas musel nutně vědět, že Nagyová zaúkolovala kontráše...vyšetřovatel interpretuje odposlech pouze jedním směrem (to je stará bolest našich vyšetřovacích orgánů)

V. Bok 16.6.2013 13:24

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Ale nezpochybnuje. Jen takový pokus zachránit milence, který jí poradil Bruna.. To jí dlouho nevydrží.

J. Ryba 16.6.2013 13:35

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

ale zpochybňuje, aby to bylo jinak, musel by někdo tuto verzi patřičně znevěrohodnit. A ono se to docela dobře kryje s tím, co už říkal i Nečas....

P. Hofman 16.6.2013 13:39

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Verze obhájců jsou pro veřejnost. Je důležité, získat veřejnost na stranu klienta. Znevěrohodnit takovou verzi nikoho nenapadne, neb je k ničemu. Důležité je jenom to, co je ve spisu. Zbytek jsou kecy.

V. Bok 16.6.2013 13:45

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

A ve spisu něco přece jenom je.

P. Hofman 16.6.2013 13:50

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Ve spisu je toho zatím asi dost, když soudce souhlasil s uvalením vazby. Nicméně, pro objektivnost je nutno říct, že i ve spisu mohou být naprosto vylhané věci, ale od toho tady máme soud a obhájce, aby je vyvrátili.

Chci-li ale žít v právním státě, musím přece jenom orgánům činným v tr. řízení věřit o trochu víc, než ničím nepodloženým řečem nějakého obhájce. Opakuji - obhájce dělá jen svou práci.

J. Ryba 16.6.2013 13:55

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

nejde o to, zda jim okamžitě uvěřit, ale o to, zda je vzít v úvahu a prověřit je.

P. Hofman 16.6.2013 13:59

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Já nic neprověřuji, neb to není moje věc. Orgány činné v tr. řízení budou jistě prověřovat každou cestu, která jim bude obviněným či jeho advokátem (ev. svědky) předestřena.

J. Ryba 16.6.2013 14:05

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

čili pokud se objeví jiné možné vysvětlení, je tu pochybnost...souhlasí?

P. Hofman 16.6.2013 14:08

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Ano, ale pokud se objeví ve spise. Jinde je to jenom na pindání na Psu. Tady se to hodí.

J. Ryba 16.6.2013 14:20

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

spis není svatý grál....je otázka, jakým způsobem se shromažďují důkazy pro jeho obsah....a zkušenosti jsou zatím velice tristní. Vyšetřovacím orgánům jednoduše a priori nevěřím a to ony mě musí přesvědčit, zda věřit či ne...

P. Hofman 16.6.2013 14:28

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

V tr. řízení ovšem spis svatý grál je. A pak se ukáže, zda žijeme v jakž takž právním státě, neb možností, jak omyly v něm shodit pod stůl, je v právním státě mnoho.

J. Ryba 16.6.2013 13:49

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

veřejnost nerozhoduje. Ve spisu je jistý rozhovor, který je interpretován jen jako jedna z možností...co když se prokáže, že Nagyová nějaké informace měla a odkud je měla? Pak bude stále platit "to, co je ve spise"? :-))))

Ve spise byl už jednou dokonce rozhovor o kapřících, který byl také interpretován jen jediným směrem, až se pak podle pohybu telefonu ukázalo, že se jednalo skutečně o kapříky. Takže s tím, co je teď ve spise, na mě věru nechoďte. Ve spise jsem taky viděl posudek společnosti, která nemá ani lidi ani patřičné oprávnění, aby byla schopna zpracovat odborný posudek pro policii. Přesto tato policie z takového posudku vycházela (Parkánová). Ve spisu jsem viděl taky posudek zpracovaný pro NKÚ jakýmsi picmochem, který vystudoval Vojenskou akademii a nyní prodává faxy, počítače a instaluje satelity kdesi v Ústí. Přesto policie vychází ve spisu z tohoto posudku (Magistrát)

P. Hofman 16.6.2013 13:55

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Mně je pane Jílku naprosto jedno, čemu věříte. To je pouze vaše věc. Já jen upozorňuji na to, a výše to vysvětluji blíž, že mne v dané chvíli zajímají pouze fakta, ne kecy kohokoliv. Spis jsem neviděl, Usnesení o zahájení tr. stíhání, které se dostalo (pravděpodobně od některého z advokátů) do médií je jasné, i když nemůžu vědět, zda to není nějaký plagiát, a nic víc zatím nevím. Až budu vědět, tak se můj názor posune dál. Kecy Nečase či nějakého advokáta se však zcela určitě zabývat nebudu. V takové situaci totiž lžou úplně všichni.

J. Ryba 16.6.2013 14:08

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

nejde o to, čemu věřím, dokonce nejde o to, že už Nečasovi i ODS nepřeju nic dobrého....jde o mnohem víc

P. Hofman 16.6.2013 14:18

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

S tím plně souhlasím.

P. Hofman 16.6.2013 13:37

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

Nezpochybňuje to vůbec nic. Může to být pravda, ale může to být taky bohapustá účelová lež. Čili v této fázi je to nic.

J. Ryba 16.6.2013 13:40

Re: že by se Nečasová stýkala s Michálkem? (Proč Nagyová nechala sledovat Nečasovou? Kvůli vazbám na jehovisty)

jsou-li dvě možná vysvětlení, pak je tu pochybnost. To snad uznáte. Zatím bylo nabízeno vysvětlení jediné...účelovou lží(omylem z nedostatku jiných informací) může být obé