29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Církve? A proč?

Hodně studenou sprchu znamenalo pro oficiální církve poslední sčítání lidu. Pokles ze 2,7 milionu na jeden za deset let, to musí být pro katolickou církev opravdová rána do vazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 16.12.2011 23:14

Re: Takže sorry,

Tu odpověď byste musela hledat úplně jinde, než se o to pokoušíte. Odklon celé západní společnosti od duchovních hodnot je už evergreen. Vládne nám prostě konzum, povrchnost, rozmařilost a pasivita. Aktivně pracovat na svém růstu se už skoro nikomu nechce. A ty pohádky, které Vám někdo nasadil do hlavy, s tím nemají co dělat. Víra znamená maják, směrovku, kudy vede cesta. Ne erytrocyty v mešním kalichu.

J. Anděl 16.12.2011 23:13

Re: Paní Václavíková

To není pravda. Ale je pravda, že bez výuky k náboženství se z člověka nestane třeba katolík nebo muslim.

P. Boublíková 16.12.2011 23:13

No a na Lidovkách je ten falešný eurootec

http://www.lidovky.cz/cech-podvadel-evropsky-parlament-zfalsoval-rodny-list-pgg-/ln_domov.asp?c=A111216_211310_ln_domov_sk

Nebyl to český poslanec EP, nýbrž ouřada.

P. Vandas 16.12.2011 23:12

Re: Takže sorry,

 Nevím, zda mohu mluvit za "lidi" co přestávají potřebovat. Spíše si myslím, že "lidi" přestávají potřebovat svěřovat se sčítacím formulářům s věcmi, jako je víra, neb správně usuzují, že státu je do toho prd. Vy z tohoto součtu nesmyslů potom vyvozujete závěry o odklonu "lidí" od víry. A to, že Váš postoj k věřícím a k Církvi obvzláště je čitelný, o tom žádná. Stačí, když si přečtete své dnešní glosy.

H. Lukešová 16.12.2011 23:12

Re: Takže sorry,

Tak jistě je to asi jeden z důvodů, proč lidé katolickou církev opouštějí, myšlenka, že má kněz vyšší postavení. Já lidi chápu, ale přesto si myslím, že bychom kněze a pastory měli mít v úctě, Církev (záleží na víře jednotlivce) je tělo Kristovo, kdo pomlouvá Církev, pomlouvá tělo Kristovu. Řada kněží jsou darebáci, pedofilové, ale přesto, je třeba mít k Církvi jako takové respekt. Zločinné je zametání zločinů církevních představitelů pod koberec. Pokud katolická círekv (i protestantská mí jistě také pedofily), nevyšetří zločiny, nepotrestá kněze, tak bude křesťanů ubývat a stále více lidí se od Krista bude odvracet.

P. Boublíková 16.12.2011 23:07

Re: Takže sorry,

1) Dějepis nic takového netvrdí - to tvrdí nanejvýš nějaké legendy. Dějeopis (historie) právě docela přesně popisuje (resp. se o to aspoň snaží), jak to bylo s Čechy a Přemyslovci doopravdy.

2) Proti tomuto obyčeji osobně nemám vůbecnic, jen se domnívám, že ačkoliv mnoho lidí stále věří v boha (v něco věřit musíme - buďto v existenci nebo v neexistenci), tyto legendy už lidé postupně přestávají potřebovat a proto opouští církev.

Asi jste si nevšiml, že tady nebojuji proti náboženství - to je každého věc -ale reaguji na úvodník, který se ptá, proč tolik lidí odešlo z církví.

J. Václavíková 16.12.2011 23:04

Re: V katolických školách v Nizozemsku zneužívali tisíce dětí

Zase vedle, ale vysvětlovat nebudu :-) Zpátky do katechismu!

P. Boublíková 16.12.2011 23:02

Re: Paní Václavíková

Je to jen můj názor (nikoliv že získali představu o oplodnění,ale že jsou stále méně a méně ochotni poslouchat evidentní nesmysly) - zřejmě máte jiné vysvětlení.

K úbytku příslušníků katolické církve samozřejmě nedochází jen v posledních deseti letech,ale tipnu si, že tak v posledních 100 letech.

P. Vandas 16.12.2011 22:59

Re: Takže sorry,

 Tvrdí. Co je na tom tak zvláštního? Dějepis tvrdí, že Český národ přišel s praotcem Čechem na Říp a taky to nikdo nepotřebuje zpochybňovat, ač se už dávno zjistilo, že Český národ přišel z Persie a zakotvil kdesi u Býčí Skály a vůbec nemluvil česky. I ti čští Přemyslovci byli prokazatelně čistokrevní Germáni, neb každá matka oněch hochů byla prokazatelně němka a to ve všech generacích, co jich bylo. Vadí to někomu? Nevadí. Tak, co máte proti obyčeji a způsobu připomenutí Kristovy památky napodobováním jeho poslední večeře před ukřižováním, kde se svými učedlníky s nimi pojedl a řekl ono památné: " A to čiňte na mou památku. A vstal a lámal chléb a rozdával jej učedlníkům se slovy. Toto jest tělo mé a vzav do ruky víno naléval jej a pravil toto jest krev má , která se za Vás vylévá." Je to tak neuvěřitelné? Není, možná i jiný filozof by v podobné situaci, říkal podobné.

P. Boublíková 16.12.2011 22:57

Re: Takže sorry,

Jo, já jsem chodila do katolického náboženství a tam jsme se to tak učili (ale hostii přijímají všichni věřící katolící, víno jen kněz). Čili další důvod pro odpadlictví lidí od katolické církve, tomu se věří dost těžko.

J. Václavíková 16.12.2011 22:53

Re: Paní Václavíková

Aha, takže až v posledních zhruba desíti letech získali představu, jak dojde k oplodnění. Fakt Vás to baví?

P. Boublíková 16.12.2011 22:53

Re: V katolických školách v Nizozemsku zneužívali tisíce dětí

Dejme tomu, že svatý nedělá lumpárny.

J. Václavíková 16.12.2011 22:51

Re: V katolických školách v Nizozemsku zneužívali tisíce dětí

Zeptala bych se, co podle Vás znamená výraz ,,svatá", ale radši už v tom pokračovat nebudu.

H. Lukešová 16.12.2011 22:51

Re: Takže sorry,

No já si myslím, že katolíci věří, že se hostie přeměňuje v tělo Krista a víno na krev Kristovu. Ovšem hostii a víno může přijímat pouze kněz.

Evangelíci věří, že je histie a víno symbolizuje památku Krista.

P. Boublíková 16.12.2011 22:51

Re: Paní Václavíková

To je jednoduché - lidé jsou teď vzdělanější (chápou například princip blesku -ale teprve cca 150 let) a méně věří na zázraky.

P. Boublíková 16.12.2011 22:48

Takže sorry,

omlouvám se za svou tupost, ale stále nevím, jestli církev tvrdí, že Marie porodila Ježíše jako panna nebo netvrdí. V náboženství jsme se to tak ale učili.

A jak je to s tou přeměnou hostií na tělo Kristovo a vína na krev Kristovu? Jenom symbolika, nebo mají křesťané věřit,  že při mši dochází skutečně k přeměně?

J. Václavíková 16.12.2011 22:47

Re: Paní Václavíková

A můžete mi ,,logicky" vysvětlit, proč jí tak náhle ubyli 2000 let poté, co stále hlásá to samé?

J. Anděl 16.12.2011 22:47

Re: Paní Václavíková

Lepší než ten o horolezcích? To pochybuju :)

P. Vandas 16.12.2011 22:43

Re: Svoboda je dělitelná !

 Vy plácáte naprosté hovadiny. Jděte už spát.

P. Vandas 16.12.2011 22:42

Re: Svoboda je dělitelná !

Vidím to trochu jinak, Oni ti bolševici byli vždy jen pacholci zla a měli naděláno v kalhotech, žádnou svobodu neměli a nám, tu trošku svobody, kterou jsme si zachovali,záviděli, děsně je vztekala a přiváděla k zuřivosti.

K. Janyška 16.12.2011 22:41

Re: Svoboda je dělitelná !

Ano,  a proto organizujete fašistické názlakové skupiny, které se nakonec mají spojit v jednu ? Dzp.

P. Boublíková 16.12.2011 22:41

Re: Paní Václavíková

Jestli církev skutečně trvá na tom, že Marie porodila jako panna, tak je to celkem logické vysvětlení úbytku příslušníků církve.

J. Kanioková 16.12.2011 22:40

Jo

J. Anděl 16.12.2011 22:37

Re: Paní Václavíková

Mně to nedělá problém a nejsem katolík.

Víte o tom, že v různých orientálních (např. budhistických apod.) textech, se to přímo hemží bytostmi, zjevujícími se a zase mizícími a nesmrtelnými, dematerializující se jogíni, živí pouze z prány bez potravy - a spousta lidí tomu bez problému věří a kritizuje katolíky, že věří v panenku Marii.

A víte co? Jsou lidé, kteří neodolají nutkání zaklepat na dřevo, když o něčem mluví, aby to nezakřikli. Dalo by se říci, že ti lidé věří, že by akt zaklepání mohl nějakým způsobem přímo souviset s realizací jejich přání.

Ne, opravdu si nemyslím, že by problém, proč lidé odstupují od katolické církve, byl v tom, že ta církev má v dogmatech něco, co Vám připadá jako iracionální. Problém je spíš v tom, že ta církev není dost populistická a nevychází dost vstříc hedonistickým kultům atp.

P. Boublíková 16.12.2011 22:34

Re: V katolických školách v Nizozemsku zneužívali tisíce dětí

Ach jo, to je furt dokola. Neříká si církev "svatá"? Dětský domov si tak neříká.

J. Václavíková 16.12.2011 22:32

Re: Paní Václavíková

Já už na to nemám nervy. Jen na tohle jedno vysvětlení jednoduché skutečnosti padlo nesčetně příspěvků. Paní Boublíková, jestli o tom skutečně chcete něco vědět, zajděte prosím za farářem.

P. Boublíková 16.12.2011 22:31

Re: Paní Václavíková

OK,  viz výše, od začátku jsem se ptala na početí Ježíše Krista, početí Panny Marie jejími rodiči mě ani tak moc nezajímá, asi jsem se špatně vyjádřila.

P. Boublíková 16.12.2011 22:28

Re: Paní Václavíková

No dobře, sice už si nepamatuji, proč zrovna toto běžné početí bylo neposkvrněné, ale to je detail. Mě víc zajímá neposkvrněná Panna Marie a Ježíšovo početí - mám za to, že tam nešlo o běžný způsob, a že církev žádá tomu uvěřit.

P. Hofman 16.12.2011 22:28

Re: Svoboda je dělitelná !

Voni všichni bolševici měli vždy rádi svobodu. Ale jen tu svoji.

K. Janyška 16.12.2011 22:28

Re: Paní Václavíková

No, nic. Jen, že bez výuky k náboženství, lidé v Boha nevěří. Něco mi tu nepasuje. Mimochodem také jsem pokřtěn a - nic. Jen 50 na 50...Dzp.