Pavel Kořenský 11.8.2008 4:28

Re: Osetie_Kosovo ?

No, mezi pravoslavnými a katolíky bych rozdíl nehledal. To je víceméně totéž. Pokud to chcete brát jaksi z církevní stránky věci, tak jediné co stojí za řeč jsou protestanti anglosaského typu. A i to nic moc.

Pokud se týká Srbů, nevím kolik jich znáte (já docela dost, mám porůznu v Jugoslávii příbuzné) a jejich uvažování je bohužel víceméně tak nějak ruské/české/slovanské. Samý kolektivismus, společně tohle, společně tamto, individualismus moc nechápou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Go 11.8.2008 4:23

Re: Re: faktická poznámka

Souhlasim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Go 11.8.2008 4:21

Re: Re: Re: On Křeček píše už i úvodníky ?

Kdyz je ti osud kotliny teto zcela lhostejny, a nejsi ani Slovan, tak co se tady predvadis ?             Muzes klidne unavovat jinde. Ne ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Go 11.8.2008 4:19

Osetie_Kosovo ?

Kosovo pole je dokladem srbske neduslednosti. Zastavili Turky a nechali tam ty mohamedanyprezit. A ted to maji.

Tady nejaky cimbal pise o " pravoslavne sebrance" .   Nevim kdo byl vetsi kolaborant. . Zda knezi pravoslavni ci katolicti. Myslim za ery Ady.

 A srbove nejsou prece zadni smejdi.  Od Evropy to chytali od Ra-Uh , pres 2 sv a ted uz zase skoro 20 let jsou na indexu. Pro Evropu a par, tady, politiku. Jedine proto, ze se snazili uchranit sva uzemi. Cesi klidne Polakum daji co chteji, ac se jedna o uzemi Koruny Ceske . Atd.

Osetie byla drive neco jako stat. Od 21. ho roku vsak ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 11.8.2008 4:17

Re: Americke verejne mineni souhlasi s p. Kreckem

Jo to jo, to udělejte. USA je plné blbů, kteří tomu zatleskají (bohužel).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 11.8.2008 4:15

Re: Re: On Křeček píše už i úvodníky ?

No, já nepsal, že Kosovci jsou OK. Rád je nemám a můj názor je, že Kosovo nikdy vzniknout nemělo. Realita mezinárodních vztahů je bohužel jiná a podle našich přání se neřídí.

Jinak máte jistě pravdu, o nějaká lidská práva nikdy nešlo, nejde a nepůjde.

K poslednímu odstavci nemám co dodat, to je perla sama pro sebe. Snad jen to, že Slovan zaplaťbůh nejspíš nejsem (i když kdo ví, nezkoumal jsem to), myšlenky a pocity široké kolektivistické slovanské duše jsou mi naprosto cizí a osud Kocourkovské kotliny je mi zcela lhostejný.

Jo a vlastně ještě nechápu pojem "nás vybombardují". S Vámi nic společného nemám, s nikým jiným taky ne, takže mně do těch kolektivistických bludů typu "nás" nepleťte. Socialismus skončil před cca. 20 lety a žádné "nás" není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ginANDtonix 11.8.2008 4:14

Re: Re: udalostem a clanku treba rozumeti takto:

Tenhle komentar psal anonyme asi sam Krecek... Na to, ze jsi prebehly volic pravice ti nikdo troubo neskoci. Jinak:

Radar ochrani, protoze nam dava strategickeho, vudci nam neagresivniho silneho spojence. Navic JE urcen i pro ochranu Evropskeho uzemi.

Politicka korupce je sice problem, ale o tridu mene zavazny nez napr. reformy zdravotnictvi a duchodoveho systemu a spravna zahranicne-politicka orientace. Za vlad CSSD byla navic  korupce srovnatelna, nebo horsi.

Arogance moci je prazdny termin, pouzivany hojne levici v 90.tych letech (coz dokazuje, ze ty jsi, troubo, pravicovy volic nikdy nebyl) a na ktery dnes slysi jen ti hodne zaostavajici. Lzi volicum je zase nesmysl -- v pomernem volebnim systemu vladnou kompromisy a nikdo nemuze 100% naplnit svuj program (ani levice, ani pravice).

Gruzinsky diktator (tvoje slova, troubo, svedci o dokonce tom, ze jsi prorusky komunista)?? Gruzie ma demokracii a usiluje o clenstvi v NATO. Ale o to vubec nejde. Jde jen o to, jak se v konfliktu chova Rusko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Krank Zappa 11.8.2008 4:01

Americke verejne mineni souhlasi s p. Kreckem

Pan Krecek napsal vyborny clanek. Ten je napsany pro inteligentni lidi kteri umi posoudit a porovnat situaci. Ti kteri jsou zatvrdli a nemaji velky mozek tak ti se zlobi a protestuji a vykladaji nesmysly. Radi prelozime p. Krecka clanek do Anglictiny a budeme clanek publikovat v Amerikem verejnem tisku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:48

Re: Re: Re: Velmoce sleduji sve zajmy a svuj prospech

uvažujete, na rozdíl od zdejších ideologů  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:45

Re: On Křeček píše už i úvodníky ?

kdo je pravoslavný, tak je verbež?  Kosovskoalbánští muslimští narkobaroni nejsou pravoslavní, tak jsou OK? :-) Díky za typ uvažování.

Jinak, dík za objasnění postoje USA. Líp bych to nenapsal. O lidská práva , přes velkohubou rétoriku, tam nikdy nešlo a nejde. Snad prohlédnou i pomalejší čtenáři.

PS: jen mne napadlo - my jsme také nespolehlivé slovanské svině. Za lokaje se hodíme, když máme nabídnout území a převzít bezpečnostní rizika, ale jsme od podstaty etnicky nespolehliví , i když nejsme pravoslavní.-) To věděl i Hitler. Co když USA v budoucnu usoudí, že kupříkladu přistěhovalí Turci  (uvažuje se jejich vstup do Eu) budou z vděčnosti plnit jejich zájmy ve střední Evropě  lépe a humanitárně nás vybombardují a etnicky vyčistí?? Stalo se to US normou. Myslíte si, že jsme tak dobří vazalové, že se to nemůže stát?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwerty 11.8.2008 3:45

Křeček je kretén

ale to asi všichni víme. Něco si o konfliktu přečet a machruje.  Běž křečku čekat na vlečku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kure 11.8.2008 3:36

Re: Re: Re: Dovede si někdo představit, co by se stalo

V tom pripade by ale take meli rovnou zrusit Cinskou spartakiadu( pardon, chci rici olympiadu..)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 11.8.2008 3:36

Re: Re: Lidicky pozor. Tohle muze byt test.

Jistě se dnes objeví mnoho nohsledů, kteří tu blbost pochválí. Z hlavy mně napadá např. Jaroušek (pardon, Zuzana), který zaútočí údernou agitkou jen co si odpíchne a uvaří kávu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:34

dodatek

pokud bychom se drželi receptu USA, tak by teď Gruzie, včetně nějaké té školy, nemocnice, mostů, továren, vlaků, elektráren, byla plošně 3 měsíce humanitárně bombardována.

Saalikashvili vpadl pár dnů po odjezdu US emisarky do Osetie, během 24 hodin zabil 1 400 civilistů a přes 30 000 vyhnal z domovů, protože ostřeloval civilní a vojenské cíle bez rozdílu. To je válečný zločin a Saalikashvili by měl neprodleně putovat do Haagu.

Po takových jatkách Osetínce již nikdo nepřesvědčí. Vzhledem k tomu, že jihoOsetínců je okolo 70 000, je to veliké číslo. Pokud Gruzie snad ždíbek jakéhosi práva na Osetii měla, tak ji těmito jatkami navždy ztratila.Osetínci ztratili i zbytek iluzí , který snad měli ke Gruzii a Západu. A jistě nejenom Osetínci, .................................................

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 11.8.2008 3:34

Re: Lidicky pozor. Tohle muze byt test.

No, styl článku pitvat nehodlám. Nicméně úvodník je dost mimo a do pomatených politických názorů soudruha hlodavce by celkem zapadal, takže je možné, že ten slin skutečně napsal. Ale kdo ví. Třeba je to test blbosti voličů ČSSD :-))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

derik 11.8.2008 3:28

Lidicky pozor. Tohle muze byt test.

Socdemacky Krecek pise jinak. Nekdo chce mozne jen vedet jak jsou Cesi vyspeli, zda dokazi polemizovat s nazory nebo radeji utoci na cloveka jen proto ze patri do jine skupiny. Tak jako v padesatych letech, tak jako za normalizace. Zda jsme opravdu tak demokraticti jak si myslime.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Kořenský 11.8.2008 3:26

On Křeček píše už i úvodníky ?

No to Pes hodně klesl.

Nicméně k věci. Kosovo je samostatné, protože to Srbsku (což je totéž co Rusko, stejná pravoslavna, azbucká verbež) uškodí.

Osetie samostatná nebude, protože by to Rusku pomohlo. Nějaké další otázky ?

A pokud bude Rusko či EU moc prudit, asi se nějaká ta bomba uvolní i nad ropovodem či plynovodem, což by bylo jen dobře, protože jak se zdá, Evropa potřebuje lísknou po hubě, aby si uvědomila kde je její místo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:24

Re: udalostem a clanku treba rozumeti takto:

radar neochrání před islámským terorismem z Kosova, ani před šílenci typu Saakashviliho nebo hloupostí Topolánků.  Ostatně ani není určen na ochranu Evropského území.

Ano, od pana Křečka je to spiknutí za účelem rozkolu Co se mne týče, jako bývalý volič ODS jsem se spiknul už dřív, že už je nikdy volit nebudu. Na tom má zásluhu politická korupce ve státě ,arogance moci, lži voličům a mnoho dalších věcí. Bez ohledu na současného gruzínského diktátora.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:19

Re: Re: faktická poznámka

7. V Kosovu byly v několika vlnách systematicky ničeny srbské kulturní památky - kostely hřbitovy....V Osetii nebyly ničeny gruzínské kulturní památky, ostatně tam, protože Osetie nepatřila Gruzii, téměř žádné staršího data nejsou.

8. Nehrozí, že se s Osetie stane základna islámských teroristů s hrozbou pro blízké i vzdálené okolí.

Čili - jiné historické postavení obou oblastí,  jiný vývoj etnického složení, jiné postavení obou národností, jiný osobnostní a morální profil vůdců....

SHRNUTO: daleko větší právo - historické i morální - na odtržení má Osetie. Neodtrhává se zde historické území Gruzie, území obývají Osetínci přes 1000 let. Nebyly zde dělány pogromy na jinou národnost.   Nehrozí zde podpora islamismu, válečných zločinců  nebo překupníků drog, ani recidiva Velké Albánie, která Makedonii a Černou horu (snad i Řecko a zbylé Srbsko)  ještě čeká...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:18

Re: faktická poznámka

3. Kosovo, díky protisrbské politice Tita, mělo rozsáhlou autonomii a životní úroveň větší, než v Albánii. To umožnilo Albáncům efektivně státním útlakem a kriminalitou čistit provincii. Proto byla po pádu komunismu autonomie zrušena.  Albánský projekt Velké Albánie vznikl v 50tých letech, tedy vznikl nezávisle na nějakém Miloševičovi. V Osetii byla také autonomie Gruzínci zrušena.  Osetínci však před érou komunismu ke Gruzii nepatřili. Nikoho etnicky nečistili, náboženství mají stejné. Gruzíni se pokusili je asimilovat, školství v osetštině zrušeno. O Osetii se gruzínci nestarali, životní úroveň byla horší, než na severu.  Albánci měli své vysoké školy v albánštině, Osetínci školy v osetštině po pádu komunismu žádné. 

4.  Albánští bossové známí jako narkobaroni, žili a žijí z prodeje afghánského heroinu. Obchodu s kradenými auty, bílým masem, vydírání.  U Osetínců toto není . 

5. Byl obviňovám Miloševič, že zavinil genocidu. Jak se ukázalo - žádná se nekonala. Žádné masové hroby. Clinton lhal. Slovní obvinění byla určena pro média, nic se neprokázalo. Našly se jen oběti řádění UCK. V Haagu byl Miloševič de facto očištěn. Lidé všech národností prchali před boji, vyprovokovanými UCK, později před leteckým bombardováním, všechny národnosti.  Saakasvili  dal bombardovat a ostřelovat US raketami a českými houfnicemi město Cchinvali. Nerozlišovat vojenské a civilní cíle, ož mezinárodní právo nepřipouští.  Zahynulo jen během 24 hodin přes 1 400 civilistů, přes 30 000 na útěku. Zahynulo přes 2 % obyvatel Jižní Osetie, přes 40 % na úprku. Je to jasný válečný zločin.

6. Kosovští bossové jsou obviněni z válečných zločinů (na nátlak USA beztrestní) . Spolupracovali s islámskými teroristy z celého světa, včetně al Kaidou. U Osetínců toto není .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

effcv 11.8.2008 3:18

faktická poznámka

 v Osetii žijí Osetínci. Je to svébytný národ, potomci indoevropských Alanů. ne Rusové , byť mají v současnosti ruské pasy.

 S Kosovem nelze srovnávat z několika důvodů:

1. Osetínci žijí v jižní Osetii od 5 století, ještě před vznikem Gruzínců jako národa. Albánci se do Kosova dostali jako osídlenci po protikřes´tanských tureckých pogromech, kdy je tam turecká správa přesidlovala z území dnešní Albánie, aby drželi křesťanskou populaci podřízených "dhimmi" coby muslimové v šachu a přidělovala jim srbské majetky. Přesto tam tvořili až do období mezi světovými válkami menšinu (např. zeměpisné názvy hor, řek údolí, měst,  mají slovanský nebo antický základ, historické prameny  se o Albáncích v oblasti nezmiňují, matriky z doby, kdy se psaly, jasně dokládají slovanskou většinu) Velká část Albánců, která zvrátila rovnováhu na Kosovu se do Kosova přistěhovala po II světové válce.  Srbská populace z Kosova byla částečně vyhnána, zbylá ztratila přes polovinu dospělé mužské populace .  

2. Kosovo a Metochija (název pochází od kosa , druhý znamená majetek pravoslavné církve) je historickým územím Srbska, kolébka jeho státnosti.  Osetie NIKDY do Gruzie nepatřila, V krátkém období  ve 13 století,  platila poplatky ale měla historickou svébytnost a po roce 1936, kdy ji Stalin přivtělil ke Gruzii. Obyvatelstvo se bouřilo a bylo krvavě Gruzíny potlačeno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

derik 11.8.2008 3:18

Re: Maji co chteli pri sebeurcovani

Kolik etnickych Rusu zije v Osetiji. Dva tisice? Gruzie vyhlasila nezavislost ale kdyz to to udelala Jizni Osetije tak je zle. Proc by Osetinci meli respektovat ze je Stalin daroval Gruzincum? Meli dve referenda a jasne rekli ze s Gruzii nechteji mit nic spolecneho. Po tom co predvedl Saakashvilli je uz nikdo nepresvedci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Moravak 11.8.2008 3:17

Re: Re: Re: Jakto, ze na aktualni mape patri jiz. Osetie Rusku a ne Gruzii?

V roce 1999 jsem se na dovolené zastavil v National Geographic, Washington, DC. Na mapě České Republiky jsem objevil nápis SUDETEN. Ptal jsem se u vchodu dozorčího co to znamená a on mě řekl, že je to část ČR. Když jsem mu řekl, že se ta část jmenovala jen krátce před  2 sv. válkou, tak mě řekl, že se v pondělí na to zeptá někoho, kdo má ty mapy nastarosti, jak to s těmi Sudetami je. Tak se nediv, že na jedné mapě je Osetie v Rusku a na druhé v Gruzii. Ti co ty mapy dělají, tak taky neví, kde skutečně je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ginANDtonix 11.8.2008 2:36

udalostem a clanku treba rozumeti takto:

1. Konflikt Gruzie vs Rusko+Osetie (Abchazie): Maslo na hlave maji zrejme obe strany, a tezko rici ktera vice. Nicmene, z Ceskeho hlediska stoji za pozornost jednani Ruska: skryta i otevrena podpora separatistum, vcetne podnecovani nepokoju, dodavky zbrani. Zakulisni instalace proruske de-facto vlady autonomni provincie. A perlicka na zaver: udelovani ruskeho obcanstvi separatistum a v okamziku, kdy Gruzie zasahuje proti uplnemu odtrzeni, dobre pripravena  (tzn. dlouho s predstihem pripravovana) a  kompletni vojenska agrese (vcetne blokady pristavu, bombardovani cilu v cele Gruzii, vyslani pozemni armady) "na ochranu ruskych obcanu". Jedna se o dlouhodobe pripravovanou a promyslenou akci s cilem anexe Jizni osetie (Abchazie) a mozna svrzeni prozapadnih vlady v Gruzii. Neda prilis prace si predstavit co ma Rusko pripraveno pro ostatni "vzpurne" zeme ve sfere sveho vlivu...

2. Pane Kreckovo prirovnani ke Kosovu sedi. Odtrzeni Kosova byla politicka chyba a uz davno predtim mnozi  analytici a politici varovali pred vytvorenim tohoto precedentu. Rusko se tedy ma na co odvolavat, coz ale vubec neznamena, ze by vysledek (anexe Jizni Osetie) byl jiny kdyby se Kosovo "nestalo". Kosovo jenom Rusku ulehcilo praci, mozna o neco urychlilo spad veci. Nic vic.

3. Proc o tomto mluvi socan Krecek? Lovi v radach ODS. Mnozi volici ODS sdili nazor tlumoceny v clanku - ze Kosovo byla chyba (sdili ho i pan prezident), zatimco premier  a cela vlada Kosovu "ano". Krecek tuto notu hraje tak aby nazorovy rozkol v ODS prohloubil, aby oslabil vladu. Pres vsechny zahranicne politicke vyhrady je ale Topolankova vlada 1000x lepsi nez co muze nabidnout jakakoliv vlada socdem. Doufam, ze si to priznivci pravice uvedomi, a nenechaji se lacinym socdem povykem zvyklat. Uznani Kosova byla chyba. Podpora Gruzii chyba neni, protoze je bojem s Ruskou bestii, ktera ma spadeno i na nas. Tyto udalosti jsou dalsim argumentem pro podporu Radaru jako stitu proti Iranu a take proti Rusku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jovo Miks 11.8.2008 2:33

Maji co chteli pri sebeurcovani

Kdyz se porcoval medved CCCP, tak se nikdo nechoval korektne.Proc Gruzie pratelsky nepostoupila ruske uzemi Rusum?Proc Jugoslavie imperialne trvala na sve risi a zuby nehty branila kazdy hektar uzemi?Odpoved je take mozna jinak>Vte dobe se Rusum vyplatilo stat se Gruzinci.Ale Gruzinci to mohli predvidat a vyhranicit je uz tehdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jovo Miks 11.8.2008 2:28

Jak to je,prosim s regulovanym najemnym v Gruzii?

Znicenim nemovitosti doslo k vazne ujme na pravech najemniku a majitele domu jsou povinni je dat na svuj naklad do poradku,najemnikum zajistit slusne nahradni ubytovani na svuj naklad.To jste tim chtel rici,vy sibale,ja to vim...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dag Badman 11.8.2008 2:22

Re: Probůh, Křečku,

A proto se Saakasvili chová jako idiot a skočí Rusům na špek. Magor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

miron 11.8.2008 2:16

Probůh, Křečku,

Vy jste si nevšiml, že celou situaci zřetelně vyhrotilo Rusko, které si Osetii vzalo jako rukojmí ve svém nabubřelém boji za velmocenská práva. Že jimi financovaní osetinští dobrodruzi to vzali za pouvoir k provokacím vůči Gruzii. A že ruská letadla bombardují místa stovky kilometrů vzdálená od Osetie a společně s Gruzinci rovnali se zemí Cchinvali?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bambamore 11.8.2008 1:53

Re: Re: Re: Re: Re: Jakto, ze na aktualni mape patri jiz. Osetie Rusku a ne Gruzii?

Nu trvalo ti to chvili, ale lepe pozde nez nikdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bambamore 11.8.2008 1:49

Re: Re: Re: Re: že jste pane Křečku nebrečel kvůli čečně

V Karlovych Varech take, mely by se tedy pripojit k Rusku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek