Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Chtěli jste Kosovo? Máte Jižní Osetii!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
www racek 11.8.2008 15:05Re: Re: Re: Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku no, je to celkem přesné, až na to dobytí v roce 1801, ono to spíš bylo takové dobrovolně povinné připojení, jak už to mezi obrem a trpaslíkem bývá. ovšem, rusko ale opravdu nemá na jižní osetii žádný zájem, nic zajímavého tam není, spíš hledalo východisko. takhle se to akorát na hodně dlouho zablokovalo. |
|
|
Dag Badman 11.8.2008 15:10Re: Re: Re: Re: Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku Jistí lidé by mohli namítnout, že zničení ropovodu přes gruzii bude pro Rusko výhodné... |
|
|
Julius 11.8.2008 14:43Re: Re: Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku To i ovšem nezbude nic jiného, než si to jenom přát. |
|
|
PetrH 11.8.2008 14:36Re: Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku Sudeťáci neprohráli. Tedy neprohráli sami. Svezli se s tím, ke komu se dali a kdo prohrál. Hitler prohrál. Stalin ještě ne. |
|
|
Marat 11.8.2008 14:37Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku A ten Gruzínský stát existoval dlouho dlouho před Ruskem.Jenže vykládejte to českým slovanistum .Ti Osetínci co tak chtějí ochranu Ruska,nejsou Osetinci,ale jsou to Rusové které tam poslal Stalin,když spoustu Kavkazanu dal vyexpedovat na Sibíř a poslal tam rusáky aby nahradili ty,které vyexpedpoval. |
|
|
Dag Badman 11.8.2008 14:41Re: Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku K ruské národnosti se hlásí tak 2 % obyvatel JO. K osetské národnosti 65 %. Jak je rozlišíte? Budou nějaké genetické testy? |
|
|
Real 11.8.2008 14:43Re: Re: Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku Tam se to pozná podle yichtu ,stejně jako na tobě je vidět,že jsi komouš ,na první pohled mongolíku |
|
|
Klička 11.8.2008 14:42Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku Není k tomu daleko. Je nutno mít na paměti, že Rusko bylo, je a bohužel i bude agresivním imperialistickým státem, stejně jako USA. S jedním rozdílem.USA Českou republiku neohrožují, zatímco Rusko ano (viz prohlášení vrchního velitele ruských ozbrojených sil o namíření raket na ČR). |
|
|
Zuzana 11.8.2008 14:51Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku Děkuji za zajímavý exkurz do minulosti. Je jisté, že ve srovnání s křesťanskými Gruzínci byli Osetové (Osetinci je rusismus), kteří ještě v 19. století žili v horách a vyznávali animismus, daleko zaostalejší a jako takoví jimi byli opovrhováni a utlačování. Vlastní státní exisetnci v královstvích Gruzie ani Kartli proto ani mít nemohli. To však nic neubírá jejich lidským právům, jakož i právu na vlastní existenci ve společném státu s ostatními Osety (tzv. severními). A jejich zkušenost s pronásledováním jak za Stalina, komunistů i Gamsachurdii a teďka ohrožování ze strany nacionalistů Saakašviliových je proto vede k odtrhnutí od Gruzie. Vy se jim divíte? Já nikoliv. |
|
|
RadekH 11.8.2008 15:21Re: Re: A kde jste probůh sehnala tohle a) Rusové nazývali Ossetince Jazones. Slovo Ossetia a Ossetinci je Gruzinského původu. Ossetinci sami o sobě referují jako o irættæ. b) V 8. století měli v oblasti Kavkazu centralizované království zvané Alania. c) Samosprávnou oblastí byli jak od roku 1801 za cara tak i od roku 1922 za SSSR. Odkaz viz výše. |
|
|
es: 11.8.2008 15:01Re: Je mi to líto, ale musím zase od začátku > Barry Goldwater - 11.08.2008 14:29 Je mi to líto, ale musím zase od začátku. První historické zmínky o státním útvaru Gruzínců jsou někdy z roku 200 před naším letopočtem. es: No my jsme tady taky meli risi - Velkou Moravu, ale od te doby se to ve svete (trochu) zmenilo. |
|
|
RadekH 11.8.2008 15:16Re: Kde jste to sebral? Já našel něco zcela jiného. Osetinci jsou potomci Alanů a Sarmatinců a odkazy na jejich existenci se datují dávno před rok 200 př.n.l. V oblasti Kavkazu byli prokazatelně dle dobových pramenů jako Alania již v roce 800 a do oblasti Jižní Osetie migrovali ve 12tém století. Roku 1801 Rusové obsadili Gruzii i Osetii a vytvořili Osetinskou správní oblast. Roku 1922 pak vznikla Osetinská Autonomní republika. Odkaz Vám milerád dám: http://en.wikipedia.org/wiki/Ossetians a zajímá mě, kde jste sebral ty svoje, zcela jiné historické informace. |
|
|
Zuzana 11.8.2008 14:23Kdo si začal v Jižní Osetii? Když se rozpadl SSSR a ruský prezident Jelcin řekl národům žijících v bývalých sovětským republikám, aby si "vzaly tolik svobody a nezávislosti kolik unesou", Gruzínci vedení nacionalistou a tvrdým antikomunistou Zviadem Gamsachurdiou se svoji svrchovanost vzali, ale stejně velkorysí nebyli k národnostem, žijícím na jejich územím. Těm dokonce místní autonomie udělené hlavním menčinám za sovětů ve 30. letech (Jihoosetinská AO, Abchazská AP a Adžarská AO) dokonce zrušili a vyhlásili program tvrdého pogruzínšťování (oddíly mcchedronů řídící genocidu Ne-Gruzínců). To vedlo jednak k odporu těchto AO a jejich přetváření v autonomní SSR (Jihoosetinská ASSR vznikla r. 1991) ve snaze vymanit se legálně ze svazku s Gruzií, jednak k pozdějšímu zabití Gamsachurdii a svržení jeho ulůtranacionalistického režimu. Utlačování Rusů v Abcházsku (kde jsou od sovětských dob většinovým obyvatelstvem, v J. Osetii jich žije asi 10 %, 60 % Osetinců, 30 % Gruzínců) vedlo nakonec k zákroku Ruska, které pronásledované a decimované obyvatelstvo Abcházie a J. Osetie vyzbrojilo a pomáhalo mu v odporu proti vraždění. Ozbrojené rusko-gruzínské boje byly r. 1992 ukončeno tzv. dagomysými smlouvami, které svěřily správu Abcházie a J. Osetie společně Rusku a Gruzii a SNS vyslalo na hranice obou autonomií své mírové jednotky, tvořené hlavně Rusy. Režimy v Suchumi a Cchinvali však trvaly na jednostranném oddělení od Gruzie, zorganizovaly referenda a na jejich základech vyhlásily tzv. nezávislé republiky. Ty však nikdo (ani Rusko hájící dogomyské dohody!) neuznal a přes neustálé výzvy (v obou zemích naposledy výzvy místních parlamentů ker Státní dumě o přičlenění k Ruské federaci - ruská vláda to nepodpořila - po letošním útoku Gruzie do Abcházie a ustavení její loutkové vlády v Kodorské soutězce). Rusko vždy důsledně hájilo uzavřené smlouvy, Gruzie je tvrale po listopadu 2003 porušovala. Kdo vyprovokoval dnešní krizi , posuďte sami. |
|
|
Trouba 11.8.2008 14:25Re: Kdo si začal v Jižní Osetii? No to jajasný.....................................nenepřátelé demokracieeeeeee |
|
|
Real 11.8.2008 14:25Zuzana s koulema ,alias Jaroušek z ČKD Exportu :-) Vyndej ptáka magore |
|
|
AndyO 11.8.2008 14:40Re: Kdo si začal v Jižní Osetii? Zuzane, vždyť je to jedno, koho tihle tataři zajímají? Celou situaci s tím, kdo je kdo pěkně ilustruje fakt, že když je řeč o tom, který vojevůdce slavně porazil nacisty tak Rusové tvrdí, že jejich Stalin, když jde o zvěrstva toho samého, tak je to najednou Gruzínec. Peripetie těch státečků někde na Kavkaze jsou pro nás asi tak důležité jako pro Gruzínce my- tedy, dokud nezačnou rusáci kvůli tomu třetí světovou nebo Gruzínci nezapálí ropovod, tak nám to může být jedno. A já se přiznám, že mi to jedno je. Kdo z vás se nad tím pohorší( tisíc mrtvých ble ble), ten nechť si uvědomí, že sám spíš taky obrečí vlastní kočku než nějaké cizí mrtvé. Je to vnitřní obrana proti hrůzám světa a je to zcela přirozené. Tak si tu přednášku nech:)) My máme Rusy rádi a dokud nepolezou sem tak jim přejeme hodně radosti a suchou machorku. |
|
|
Zuzana 11.8.2008 15:00Re: Re: Kdo si začal v Jižní Osetii? Já vím, že pro internetového všeználka jako jsi Ty to nejsou žádné novinky. Ale totální ignorantství některých zde diskutujících, tak okatě "žeroucích" špeky našich naprosto neinformovaných či ideologicky zmanipulovaných propagandistů v médiích, je tak úděsné, že jsem si některá fakta dovolila těm méně informovaným poskytnout. Aby nebyli tak trapní! Doufám, že přemyšlení ještě pořád ani Tebe nebolí .... |
|
|
AndyO 11.8.2008 15:06Re: Re: Re: Kdo si začal v Jižní Osetii? no hlavně aby tě neškrtily podvazky,všechno ostatní nějak uhraješ, Zuzane. |
|
|
Trouba 11.8.2008 14:21Ještě že mi máme pana Topolánka--- Státnické rozhodnutí.......Muj národe rozhodl jsem se porazit Rusko...Komu to nevyhovuje má smůlu...... |
|
|
Trouba 11.8.2008 14:22Re: Ještě že mi máme pana Topolánka--- Jo a jdeme do natta...Toto je generálka až bude natto tak to spustíme znova |
|
|
grr 11.8.2008 14:20jo, všichni čumíme, jak Aston zbaběle předsunul vrchního velitele svazu nájemníků, aby se vyjádřil k ožehavé otázce dočasného pobytu některých nájemných národů na některých územích jiných pronajímatelů.... |
|
|
Real 11.8.2008 14:17zwracku ukaž :-) Autor: www racek IP: 194.213.208.xxx Datum: 11.08.2008 13:58hmm, já viděl opačné ankety , taky stejný poměr, ale obráceně ... |
|
|
jarda 11.8.2008 14:19Re: zwracku ukaž :-) hmmm... já tady ale nic od zwracka neviděl ... |
|
|
Real 11.8.2008 14:20Re: Re: zwracku ukaž :-) Ty si taky slepá bolševická pyča |
|
|
jarda 11.8.2008 14:23Re: Re: Re: zwracku ukaž :-) nějaký duševní problém? ... zkuste obyčejný vitamín B :-))) |
|
|
AndyO 11.8.2008 14:25Re: Re: zwracku ukaž :-) zwracek, to je přeci jako Tokeš. To neznáte, čím kdo zachází, tím také.... nebo že by jiná situace? |
|
|
www racek 11.8.2008 14:43Re: Re: Re: zwracku ukaž :-) hele, dorotko, neber si mě do huby. moc prosím. |
|
|
Real 11.8.2008 14:46Re: Re: Re: Re: zwracku ukaž :-) prolhanej komouš zwracek |
|
|
Xaver 82.117 11.8.2008 15:53Prolhaný slizký PseudoReale, nebojte, přijde čas PLATIT... Za vaši odpornost to přijde, buďte si jist... |
|
|
AndyO 11.8.2008 14:50Re: Re: Re: Re: zwracku ukaž :-) no s Tokešem vás nikdo nenutil zde prudit půl roku před volbami. Holt tak dlouho se chodí se džbánem.... |
