M. Kolář 5.7.2020 12:28

Prostě vypadněte do rajchu, když vás to tam táhne.. Henleinovci také šli ..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:31

Přesně tak!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Zadák 5.7.2020 13:04

V rajchu jsem byl včera na kole, uvědomělý a státotvorný Koláři. Jezdím tam přes Erzgebirge často.

Henleinovci rozbili Československo. Dnes se českou republiku snaží rozbít euro-hujeři.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 13:17

Splantal jste to. Dnes se snaží rozbít EU rusohujeři, novodobí henleinovci. Proto, že Rusko nemá sílu Evropu hospodářsky dohnat, musí jí aspoň škodit, aby to zaostávání tolik nebilo do očí. A tohle se za ty roky naučili fakt dobře, to se jim musí nechat. Goebbels by nad jejich rejdy zbledl závistí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kombercová 5.7.2020 12:16

Konzervativci tuto možnost mohou slušně nabídnout vám, progresivním antirasistům. Že by levičáci všech zemí šli rabovat jinam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:19

Svatá boží prostoto!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kombercová 5.7.2020 12:33

Nepište kraviny, nebudu blbě reagovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 11:40

V tomto kontextu, jak se o vodíku bavíme jako o palivu do auta, JE vodík pouze způsobem akumulace energie získané z OZE. Protože nemáme žádný zdroj vodíku, který by šel jen sebrat a použít. Vodík se samozřejmě vyskytuje v uhlovodících, že kterých jej lze dostat, jenže to nic neřeší, protože na druhé straně dostanete CO, který pak spálíte na CO2. To můžete zrovna používat naftu či benzín, bude to jednodušší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kolář 5.7.2020 11:49

Vodík není primární zdroj, pouze jakési "energetické médium". Nejprve musíme energii vydat a potom energii zase získat spálením vodíku s kyslíkem na vodu..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:00

Jde hlavně o ten kontext, tedy vodík jako palivo do aut. A o to, že vodík se nedá jako takový nikde ,,těžit", ale musíme si jej vyrobit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kolář 5.7.2020 12:04

Přesně tak.. Proto také kosmické rakety na vodík mají mnohem dražší provoz než rakety na uhlovodíková paliva.. Mimo jiných důvodů..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:06

Tohle je klasický problém diskuzí. Napíšete něco k probíranému tématu a někdo se v tom začne nimrat z úplně jiného úhlu, jako by nějaká diskuzní zkratka měla být vědecké pojednání :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Ilsner 5.7.2020 12:11

Ale dá se těžit, né že ne. Ale to není podstatné, podstatné jsou ty vodíkové baterie, ve kterých se energie akumuluje. Tedy pokud se bavíme o akumulaci ve vodíku a nikoliv o spalování vodíku. Ale z vašeho "vodík je způsob akumulace energie" mám za to, že jste myslela vodíkové baterie.

Co vaříte k obědu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:15

Není kde těžit. Tedy samotný vodík, ne jeho sloučeniny. A nemyslela jsem baterie, ale uložení energie do entalpie molekuly vodíku, z níž se dá uvolnit spálením.

Nevařím, nejsem doma.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Ilsner 5.7.2020 12:28

OK. Takže věta ""vodík je způsob akumulace energie" je pitomost. Konečně jsme se domluvili.

Já budu mít řízek s bramborovou kaší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:31

Ne. Je to zkráceně vyjádřená faktická skutečnost. Ale tohle dál nemá cenu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Ilsner 5.7.2020 13:26

Nemá, souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 5.7.2020 12:05

Zajímavá otázka. Elektřina nebo sluneční světlo taky nejsou primární zdroj, protože televize nebude hrát prostě proto, že jí dáme ven na sluníčko nebo na kopec, kde fouká.

Vítr je primárním zdrojem energie akorát u plachetnic, slunce u ohřevu vody či obecně topení, paliva taktéž u topení - výroby tepla.

Jinak musíme všude minimálně vydat energii na vybudování zařízení, které teplo převádí na pohyb, což u něčeho stačí (parní nebo spalovací motor), nebo pak ještě ten pohyb převést na elektřinu. U toho slunce to nejde přes pohyb, ale i fotovoltaické panely jsou v nějaké formě "uložená energie". Takže paliva se musí nějak získat (vytěžit, vyčistit, upravit, distribuovat), stroje se musí vyrobit (včetně větrníků či panelů)...

Neboli všude musíme vydat energii, abychom mohli nějakou získat, distribuovat, uskladnit, používat a na závěr zlikvidovat odpad. Ne? Takže je pak akorát otázka, co je efektivnější metoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:09

Ne, to jsi zase překroutil. Energie ze slunce či větru tu dostupná je, samozřejmě musíš mít způsob, jak ji jímat. Ale zdroj samotného vodíku tu k dispozici nemáme. Je zabudován ve sloučeninách. A ty způsoby, jak a s jakými peripetiemi se k němu dostaneš, už jsem popsala dost podrobně, nebudu je opakovat znova, je to níž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 5.7.2020 12:14

Zase jsem to překroutil. Krása. Teď už zbývá jen najít, kudy mi tečou ty peníze z Moskvy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:20

Nebuď Zagorka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:25

To ,,zase" se netýkalo ani tak tebe, ale těch argumentů stran vodíku, jimiž jsem se tu musela prokousávat. Netušila jsem, že jsi tak útlocitný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kolář 5.7.2020 12:13

No jo.. U čerpání těch "primárních" (z hlediska civilizace, ne z hlediska fyziky) zdrojů je celkové množství vytěžené energie násobně větší neš energie vydaná. Ale u vodíku musíme použít adekvátní množství energie, abychom , navíc se ztrátami, do vodíku tuto energii "uskladnili", a potom někde, třeba v autě nebo v raketě, zase uvolnili.. Tak nějak to vidím, ale nejsem zrovna odborník..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 5.7.2020 12:17

Ale jo, to chápu podobně a je možné, že to uskladnění ve vodíku není tak výhodné/praktické/efektivní, jako, co já vím, uskladnění v benzínu, který taky v přírodě v čisté podobě není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kolář 5.7.2020 12:20

No. Ale energie v benzínu je energie která už je v tý ropě.. Jenom se ropa "vyčistí"... Nebo co...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:23

Ropa je uhlovodík, tudíž obsahuje vodík. Vázaný s uhlíkem. Lze jej odtamtud dostat, dokonce s menší energií, než poté dostanete spálením získaného vodíku, ale- proč? :-) Můžete to spálit celé rovnou a získat víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kolář 5.7.2020 12:26

Takže cesta to asi není...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 5.7.2020 12:28

Jako cesta vystoupení z fosilních paliv určitě ne :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek