2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Aspoň se bavíme

Naivním pasáčkem vepřů pletoucím se do politiky nazval Miroslav Kalousek lidoveckého ministra zemědělství Mariana Jurečku. Jurečka Kalouska obvinil, že coby ministr financí zavinil zdražení piva

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Netzer 20.6.2014 19:14

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

Mengele by to nevylíčil jinak.

K. Drobková 20.6.2014 19:16

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

... takže v podstatě zabít.

J. Jílek 20.6.2014 19:21

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

čertovo kopýtko je v detailech....jde o to, co je ten vhodný zákrok. nebezpečné jsou další mzmínky, že by měl rozhodovat lékař bez rodičů v zájmu kvality populace

K. Drobková 20.6.2014 19:24

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

to už vůbec jsou náckovské názory - kvalita populace.

J. Jílek 20.6.2014 19:32

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

těch podobností je tam poměrně hodně...ale kdo jsem já, abych to rozsuzoval....na toto si netroufám, tahle mince má dvě strany

P. Vítek 20.6.2014 19:32

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

Ale fuj pane Jilku!

J. Jílek 20.6.2014 19:36

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

cituji, blbe

P. Vítek 20.6.2014 19:40

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

necito

J. Kombercová 20.6.2014 19:17

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

Tohle rozhodování bych nechtěla prožít.

Hodně choulostivé téma... od jaké váhy dítěte (vlastně ještě plodu) dát šanci k životu... povede se, nepovede..  lidi nejsou bůh, ani lékaři, nemám rezolutní názor, protože nevím.

S. Netzer 20.6.2014 19:22

Re: zde je jádro pudla....ukončit vhodným zákrokem

Někteří "kvalitní" jedinci se ovšem považují za "gottgleich". A není jich málo.

K. Drobková 20.6.2014 18:28

Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Z historie víme, že tělesně postižení jedinci byli svrháváni z Tarpejské skály. To jsme se učili ve škole a dobře se pamatuji, jaký děs to v nás vyvolávalo. Celý život jsem se domníval, že podobná myšlenka se nemůže v dnešním světě objevit. A hle, je opět tady,“ napsal Svoboda v prohlášení, které poskytl Právu.

 Z pozice lékaře - porodníka si vůbec nedovedu představit, že by nějaký lékař byl ochoten takový čin provést. Jsem bytostně přesvědčen, že lékař nemá právo ukončit život člověka narozeného s těžkým tělesným postižením,“ napsal Svoboda, který je rovněž proti tomu, aby lékaři prováděli eutanázii.

„Do naší společnosti eugenika skutečně nepatří a každý pokus o rozvíření diskuse na toto téma by měl být potlačen v samém zárodku,“ uvedl exprimátor.

http://www.novinky.cz/domaci/339898-doktor-nabadal-k-zabiti-postizenych-deti-za-to-dostane-vyhazov-z-vedecke-rady.html

S. Lazárek 20.6.2014 18:29

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Kajan už to o ulici vedle schálil, prej je to normální, tak to bude asi v poho.

S. Netzer 20.6.2014 18:43

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Euthanasii kriplů mohou schvalovat pouze nadřazení jedinci typu janyška.

Kdo jiný by mohl mít právo rozhodovat o ceně života?

P. Vandas 20.6.2014 18:58

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Co se týče eutanasie mám naprosto jasno. Ne!Ne! Ne! Neb člověk  život nedal, tak nemá ani právo jej brát. Druhým problémem je však etika přežívání jedince na přístrojích. Myslím, že je odůvodnitelné pouze ve specifických případech s pozitivní prognózou. Jist si však nejsem, neb je mnoho nuancí, které nelze ani postihnout. Krátce. Lékař vždy musí život chránit, bez vyjímky nikoli však proti přírodě.

K. Drobková 20.6.2014 19:08

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

A kdo rozhodne co je jěště s přírodou a co je už proti přírodě ? Doktor, Mitlohner, Janyška, Bůh ..?

P. Vandas 20.6.2014 19:10

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Píši to jasně. Příroda. Lékař musí být nápomocen vždy a pouze záchraně života, nikoli jeho zmaření. .

S. Lazárek 20.6.2014 19:14

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Pokud by to tak bylo vždy a za všech okolností, tak by nebyl nikdo, kdo by provedl interrupci.

P. Vandas 20.6.2014 19:18

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

No vidíš Stasi, že ten problém je složitější. Možná by nebyl nikdo, kdo by podal dusícímu se morfium a jistě jsou i jiné příklady, neb život je složitý. Tak proč hned z tohoto člověka dělat vraha? :-)

S. Lazárek 20.6.2014 19:22

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Dovolit (umožnit?) někomu vzít si svůj život nemusí být nutně totéž, jako mu ho vzít. Bráno do důsledku, doktor vypínající dýchací přístroj u beznadějně nemocného ve vigilním koma, je de fakto vrah. Tohle je a bude velké téma etice v medicině a jakýkoliv extrém je podle mně potencionálně velmi nebezpečný.

P. Vandas 20.6.2014 19:25

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Ano. To jsem měl na mysli. Rozhraní mezi lidskou bytostí a biologickým preparátem na přístrojích.

P. Vandas 20.6.2014 18:35

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Já jsem ten článek nečetl a tak nevím, zda komentátoři nezatracují výroky, které ani napsány nebyly. U nás je to obvyklé.

K. Drobková 20.6.2014 18:37

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

http://www.lidovky.cz/postizene-deti-by-se-mely-zabijet-napsal-clen-vedecke-rady-ministerstva-1ak-/veda.aspx?c=A140619_121850_ln_veda_oka

P. Vandas 20.6.2014 18:41

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

To je článek o článku. Tento jsem četl, jenom ten původní ne. O tom přece píši. :-):-)

K. Drobková 20.6.2014 18:45

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Něco na tom ale zřejmě určitě bude.Krása a ani Svoboda nejsou žádní pitomci,kteří by skočili na nějaký výmysl.

P. Vandas 20.6.2014 18:46

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Krása je prospěchář a demagog.

J. Kombercová 20.6.2014 18:51

Re: Miroslav Mitlöhner nabádal k zabití postižených dětí.

Je víc tím, co píšete, než jíní? Je jeho někdy silou tlačené prospěšné pro skupinu, jíž reprezentuje, nebo za níž se bere.... nevím, možná že tou přehnanou usilovností přece jen pro postižené udělá víc, než kdyby byl "seriózní", tichým hlasem se beroucí za ty, za které mluví... znáte to, líná huba, holé neštěstí.

K. Drobková 20.6.2014 18:55

Tady ten článek máte.

http://www.ilaw.cas.cz/medlawjournal/index.php/medlawjournal/article/view/64

K. Drobková 20.6.2014 19:01

Re: Tady ten článek máte.

K právním a etickým problémům spojeným s narozením těžce malformovaného jedince

Miroslav Mitlöhner

Abstrakt Moderní lékařské diagnostické metody umožňují zjištění vážného postižení plodu. Přesto dochází k narozením těžce malformovaných jedinců, neschopných bezprostředně nebo do budoucna uvědoměle využívat faktického stavu své biologické existence.

Prezentuje se názor, že u novorozenců s takto vážnými malformacemi by mělo být přípustné upustit od úsilí o záchranu života i při naději na přežití, jsou-li malformace tak závažné, že vylučují do budoucna možnost smysluplné a uvědomělé lidské existence.

Mělo by však jít o mimořádnou situaci, které je třeba předcházet především zabezpečením takové úrovně prenatální péče a zdravotnické výchovy, aby se prakticky možnost donošení a porodu těžce malformovaného jedince vyloučila.

J. Jílek 20.6.2014 19:08

Re: Tady ten článek máte.

"upustit od úsilí o záchranu života i při naději na přežití"

ne že bych to schvaloval

J. Jílek 20.6.2014 19:12

nebo život ukončit vhodným zákrokem

"Po porodu těžce malformovného jedince stojí lékař před dilematem, zda ve prospěch dalšího života tohoto jedince intervenovat, často s použitím vysoce nákladné lékařské péče, či tohoto jedince odložit s vědomím jeho neodvratitelného konce a umožnit či urychlit tak nástup smrti, nebo život ukončit vhodným zákrokem," píše Mitlöhner