30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

Amina nikoliv Pučálkovic

Zatímco Václav Havel vyhlásil během svých prezidentských období tři amnestie, Václav Klaus využil své ústavní právo po desetiletém působení na Pražském hradě poprvé a zároveň naposled. Jeho rozhodnutí o hromadném prominutí trestu a současně o zahlazení odsouzení se týká více než sedmi tisíc trestaných osob.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Gellner 3.1.2013 22:03

Re: Co to je za systém, kde může být

:-) Mautina, Fuanta.....

P. Vandas 3.1.2013 22:08

Re: Co to je za systém, kde může být

Luďa odešel. Tak znovu!

J. Václavíková 3.1.2013 22:04

Re: Co to je za systém, kde může být

Pane Pujmane, kdybychom měli prezidentský systém, tak máte pravdu. Tedy částečně, protože Havel by neměl problém svou chybu uznat.

I. Gellner 3.1.2013 21:28

Tato amnestie není dostatečně silné kafe

Za pořádnou, "totální", amnestii bych považoval, všechny pachatele nejtěžších zločinů, odsouzené k vyjímečným trestům postřílet, zbytek, do jednoho, propustit.

O tom by se dlouho mluvilo.

J. Anděl 3.1.2013 21:33

Re: Tato amnestie není dostatečně silné kafe

Jen jestli by se o tom smělo mluvit.

P. Vandas 3.1.2013 21:33

Re: Tato amnestie není dostatečně silné kafe

Hmm!

A. Fritscher 3.1.2013 21:41

Re: Tato amnestie není dostatečně silné kafe

.........teď mi skoro přijde líto že ten "terorista" použil kuličkovou pistolku, měl použit ruku a lištit ho přes tu jeho arogantní čuňu, když už byl tak blízko...........třeba by se mu rozsvítilo a nebo by alespoň dostal trochu strach, protože takhle si myslí, že může opravdu všechno....... :o(

M. Baloun 3.1.2013 21:06

Astone, Astone...

sedm a půl tisíce tichých maminek, tatínků a dědečků!? Můj ty Tondo kolenatej :-))))

D. Švik 3.1.2013 21:13

Re: Astone, Astone...

Píše to JAG, ale jinak máte pravdu, úplná selanka. Chybí už jen rolničky a zapálené svíčky.

P. Vandas 3.1.2013 21:01

Napsal uživatel Kajan dne Čt, 01/03/2013 - 10:23. Souhlasil jsem, jak s první Havlouvou amnestií, nebylo možno jinak oddědlit zrno od plev a tak dostali šanci skoro všichni, tak souhlasím i s velmi umírněnou a vycizelovanou amnestií prezidenta Klau

Já s Kajanem souhlasím.

M. Baloun 3.1.2013 21:07

Re: Napsal uživatel Kajan dne Čt, 01/03/2013 - 10:23. Souhlasil jsem, jak s první Havlouvou amnestií, nebylo možno jinak oddědlit zrno od plev a tak dostali šanci skoro všichni, tak souhlasím i s velmi umírněnou a vycizelovanou amnestií prezidenta K

prezidenta Klause, teď už Klauna. Prej vycizelovanou, no nazdar!

A. Fritscher 3.1.2013 21:17

Re: Napsal uživatel Kajan dne Čt, 01/03/2013 - 10:23. Souhlasil jsem, jak s první Havlouvou amnestií, nebylo možno jinak oddědlit zrno od plev a tak dostali šanci skoro všichni, tak souhlasím i s velmi umírněnou a vycizelovanou amnestií prezidenta K

........vždycky přemýšlím KOMU to slouží, tady si myslím, že je to zcela zřejmé, ti čorkaři jsou jen kamufláž, šlo o ty podnikavé pravicové přispěvatele..........budeli chtít Klaus novou stranu, někdo mu ji sponorovat musí, a tady je otázka KOMU to slouží myslím jasně zodpovězena :o(

O. Uživatel 3.1.2013 21:13

Uživatel požádal o vymazání
J. Václavíková 3.1.2013 21:26

Re: Napsal uživatel Kajan dne Čt, 01/03/2013 - 10:23. Souhlasil jsem, jak s první Havlouvou amnestií, nebylo možno jinak oddědlit zrno od plev a tak dostali šanci skoro všichni, tak souhlasím i s velmi umírněnou a vycizelovanou amnestií prezidenta K

Vidím to tak, že proti amnestii už odsouzených by se nedalo v podstatě nic namítat, pokud by byla lépe zvolena trestní sazba. Takhle, kdy se zastaví stíhání v závažných případech korupčního jednání, jde o lumpárnu. Ostatně oběti zbytečných soudních průtahů se mohly bránit jinak.

J. Ryba 3.1.2013 21:17

Re: Napsal uživatel Kajan dne Čt, 01/03/2013 - 10:23. Souhlasil jsem, jak s první Havlouvou amnestií, nebylo možno jinak oddědlit zrno od plev a tak dostali šanci skoro všichni, tak souhlasím i s velmi umírněnou a vycizelovanou amnestií prezidenta K

Kajanovi se nedivím, protože tato amnestie je ve své části jasně PROKORUPČNÍ, a kajanovi nikdy korupce nevadila, vždy ji hájil...

J. Ryba 3.1.2013 20:59

Pavle

promiň, ale přesouval jsem se do lesa....milost pro Chadimovou jsem tu sám dnes odpoledne připomínal, že jsem to Havlovi vyčítal a vyčítám dodnes....tak mi ji nepředhazuj...takže znovu, kdy a kde se nějaká amnestie týkala nepravomocně odsouzených?

P. Vandas 3.1.2013 21:00

Re: Pavle

Chadimové.

P. Vandas 3.1.2013 21:02

Re: Pavle

Tvrdil jsi, že nikdy, nikdo. ...atd. Takže Chadimová a nebyla sama.

J. Ryba 3.1.2013 21:06

Re: Pavle

Chadimová je konkrétní případ ne obecné amnestie, na kterou se tě ptám, ale případ konkrétní milosti (velmi sporné). Tato amnestie vadí, protože amnestovat/omilostnit nepravomocně odsouzené je PRASÁRNA. Jedno, zda Havlova, nebo Klausova. U Havla to bylo aspoň s jakousi znalostí věci a příběhu....ale dávat OBECNĚ amnestii nepravomocně odsouzeným je o několik levelů horší!!!

P. Vandas 3.1.2013 21:09

Re: Pavle

Já se hádat nechci. Nevím, kde ty levely nacházíš, ale já to vidím srovnatelné.

J. Ryba 3.1.2013 21:20

Re: Pavle

není, Havel vložil hlavu na špalek za případ, který znal a o němž byl aspoň přesvědčen. To tento případ, aspoň v to lze doufat, není...protože je to obecná amnestie...nikoliv konkrétní milost. Jak to můžeš dávat na jednu mísu, nechápu

J. Václavíková 3.1.2013 21:21

Re: Pavle

Já to vidím nesrovnatelné. Pokud dal nějakou spornou milost, bylo aspoň jasné, že jde právě o ten konkrétní případ a musel jej znát, ať už byly pohnutky jakékoliv. Takhle se velká lumpárna s osobními zájmy schovává za něco jiného.

I. Gellner 3.1.2013 21:09

Re: Pavle

několikrát :

Nařizuji, aby nebylo zahajováno, a pokud bylo

zahájeno, aby bylo zastaveno trestní stíhání a aby nebylo

konáno rízení o přečinu proti osobám, které...

P. Vandas 3.1.2013 21:12

Re: Pavle

To máte tím, že se denně nemodlíte. Jinak byste si denně připomněl ono známé: " A odpusť nám naše viny, jakož i my odpouštíme našim viníkům. ".......

M. Trhlík 3.1.2013 21:23

Re: Pavle

Až tak to nesleduji,ale jak mají odpouštět lidé pane Vandasi kteří amnestií přišli o velké peníze, které jim nikdo neuhradí?

P. Vandas 3.1.2013 21:38

Re: Pavle

Amnestie řeší trestnost, vymahatelnost snad zůstává. Ale já snad nehájím zločiny oněch amnestovaných, natož abych nechápal ty poškozené.

J. Anděl 3.1.2013 21:39

Re: Pavle

Začal bych tím, že o peníze nepřišli kvůli amnestii, ale pokud jim soudní stíhání dávalo jakousi šanci na vrácení peněz, je to jen okrajový detail.

Nicméně odpouštět mohou stejně, jako kdokoliv jiný, komu se stala nějaká domnělá nebo skutečná křivda. Není to snadné. A nesouvisí to úplně s amnestií.

P. Vandas 3.1.2013 22:27

Re: Pavle

Tak to vidím.

J. Tolman 3.1.2013 20:52

Marvanová: Amnestie je bez debaty nejhorší čin prezidenta Václava Klause

Prezident odpustil tresty vězení do dvou let, což na první pohled vypadá jako maličkosti. Jenže ve skutečnosti se to týká i závažných trestných činů ekonomické povahy, říká v rozhovoru pro HN právnička, politička a kdysi i spolupracovnice Václava Klause Hana Marvanová.

Když jsem poslouchala projev, kde prezident zmínil amnestii jen tak mimoděk, byla jsem přesvědčena, že půjde o standardní amnestie, která se bude vztahovat zejména na neúmyslné trestné činy. To by nebylo nic proti ničemu. Když jsem si ale potom znění amnestie četla, nevěřila jsem vlastním očím. Prezident odpustil závažné ekonomické zločiny, jejichž beztrestnost v důsledcích rozkládá společnost.

To je snad poprvé, kdy se Klaus dovolává nějakých evropských směrnic a norem. To je vyslovená rarita. Je evidentní, že ve skutečnosti jde o licoměrnost. V prezidentské kanceláři prostě přišli na to, že by se mohli odvolat na evropskou judikaturu a tak to udělali. Jenže věcně to vůbec nesedí. Evropský soudní dvůr totiž rozlišuje, jestli se trestní stíhání a soudy protahují z viny státu, nebo z viny obviněného či obžalovaného.

Václav Klaus tyto závažné činy odpustil. To je pro společnost naprosto demoralizující. Vypadá to, že se vyplácí tyto trestné činy páchat. Že si tito zločinci zaslouží vstřícnost, jakousi druhou šanci. A přitom smysl trestu je nejen výchovný, ale má také odstrašit možné pachatele, dát signál, co je správné a co ne. Pokud se to promine, tak se říká: ale tak tohle vlastně tolik nevadí. Je to bez debaty nejhorší čin Václava Klause. Měl na něj z ústavy právo, ale neměl na něj z celospolečenského pohledu mandát.

D. Švik 3.1.2013 21:03

Re: Marvanová: Amnestie je bez debaty nejhorší čin prezidenta Václava Klause

Ano to, že se Klaus dovolává evropské normy, je skutečný bonbónek.