18.6.2024 | Svátek má Milan


Diskuse k článku

... a pohrozila pěstičkou

Místopředsedkyně Věcí veřejných Karolína Peake včera obrazně ukázala Petru Nečasovi vztyčenou pěst. Buď dostaneme místo ministra obrany, ministra zemědělství a/nebo spravedlnosti, nebo máte, ctěný pane premiére, s vládou utrum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Sedláček 7.6.2011 8:52

Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Zejména VV. Od počátku. Přitom právě ony trvaly na jejím zdlouhavém vzniku. Ale nejsou jediní. Z celé slavné koaliční smlouvy se stal cár papíru, který se vytáhne, když se to hodí a jinak se s ním utírá zadel. Je to dokument skutečně propracovaný. Když vynechám domluvy o chování koalů při hlasování o důvěře (zrovna VV v rozporu se smlouvou neustále vyhrožují nepodporou), tak je zajímavé pročíst termíny reformních kroků.

Koaliční smlouva - plné znění

P. Vandas 7.6.2011 8:56

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Odpovězte, které body VV porušili.

R. Sedláček 7.6.2011 9:22

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Jak jsem napsal výše, vydírání před hlasováním o důvěře vládě. Například. Ale když si celý dokument přečtete, tak zjistíte, že nebyly dodrženy termíny plnění u spousty věcí a to i z viny (nebo na ministerstvech spravovaných) VV. Zajímal jsem se o VV od jejich vstupu do vrcholné politiky. Mám na ně utvořen svůj názor na základě informací, které jsem získal. Neberu vám obdiv k této straně, ale můj názor je zcela jiný.

VV pod lupou

P. Vandas 7.6.2011 9:30

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

 Já žádným obdivem k VV netrpím. Nevolil jsem je a volit nebudu. Ale vždy se zastanu těch, kterým je upíráno právo z podepsané smlouvy.

P. Čech 7.6.2011 8:57

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Cárem papíru je koaliční smlouva od jejího samotného vzniku. A to proto, že postrádá jakoukoliv voličskou legitimitu (žádný volič koalici nevolil). Ani prezident republiky ji nikterak nelegitimizoval, legitimizoval pouze jednotlivé ministry z ní vzešlé. Nikoliv koalici politických stran jako takovou. Možnosti její legitimizace jsou pouze dvě. Volby nebo referendum.

P. Vandas 7.6.2011 9:00

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

 Žádná smlouva, natož koaliční a zveřejněná není cárem papíru.

P. Čech 7.6.2011 9:17

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Zveřejnění koaliční smlouvy ji nelegitimizuje. Přečtěte si ve slovníku cizích slov význam pojmu "legitimita".

V. Hajková 7.6.2011 9:21

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Pane  bože-  Vy  jste  ale  brebta!!  To  jako  všechny  vlády  do  této doby  byly nelegitimní???  Nebo  jen tato?????  Svatá  prostoto????????????????????????????

P. Čech 7.6.2011 9:30

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Všechny. To je ten podvod na občanech a voličích této země ze strany politických stran. Je to i evidentní porušení ústavy, ketrá hovoří o tom, že veškerá moc vychází z lidu (lépe řečeno občanů).Občané mohou svou moc vyjádřit pouze volbami.Ukažte mi jediného člověka, který může prokázat, že ve volbách volil koalici politických stran, či jejich koaliční program. Žádný takový není.

V. Hajková 7.6.2011 9:37

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Takže  i  v  celé  EU-  kde  jsou též  koaliční  vlády -  se  tyto  země  dopouštějí  nelegitimního  jednání???  vÁŽENÝ-  zamiřte  na  psychiatrii!!!

P. Čech 7.6.2011 10:01

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Proč? Protože mám pravdu? Protože předkládám argumenty? Samozřejmě že kdekoliv, kde nejsou nějaké koalice potvrzeny voliči (volby, referendum) jsou tyto nelegitimní. Přečtěte si ve slovníku cizích slov význam pojmu "legitimní". Z toho vycházím, nikoliv z toho, co někde existuje či nikoliv. Nebo snad chcete tvrdit, že cokoliv existujícího má legitimitu proto, že to existuje i jinde? Je-li něco legitimní, musí to být právně uznávané (nikoliv právníky, ale zákony), zákonné a založené na zákonném oprávnění. Při tvorbě povolebních koalic nic z toho není naplněno. Žádný zákon, ani ústava, neupravuje tvorbu povolebních koalic, alespoň u nás. Jak je tomu v jiných státech, nevím. Chcete snad tvrdit, že jakýkoliv diktátor má legitimitu proto, že na světě je diktátorů plno? To není hra se slovíčky, je to o významu používaných pojmů. V tom to je.

F. Doušek 7.6.2011 11:09

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Legitimita = oprávněnost.

Proti jakému právnímu předpisu je vytvoření povolební koalice, prosím?

P. Čech 7.6.2011 14:06

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Ve spojení s pojmem "legitimní" - právně uznávaný, zákonný,  založený na zákonném oprávnění musí zde být  "oprávněnost" daná zákonem. Žádná jiná oprávněnost není totiž zákonná.

M. Berka 7.6.2011 9:23

Smlouva???

Víte někdo, co je to smlouva a jaké má právní náležitosti??? Jaké jsou tam třeba sankce???

Ano, je to cár papíru, který kdokoliv a kdykoliv to bude pro něj výhodné poruší.

Vymahatelnost nula.

Takže od začátku o ničem.

P. Čech 7.6.2011 10:47

Re: Smlouva???

Jsou různé smlouvy. Většinu z nich řeší Občanský zákonník nebo obchodní zákonník. Politické smluvy však neřeší žádný zákon a v tom to je.

P. Hofman 7.6.2011 9:19

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Pokud byste to myslel tak, že politici konkrétní strany jsou zodpovědni předně svým voličům na základě programu, pak s vámi souhlasím.

Ale teze o tom, že jste jako volič nedal svým politikům legitimitu k tomu, aby tzv. koalovali, je nepravdivá. Pouze v případě, že by strana se zjevně pravicovým programem našla souznění se stranou se zjevně levicovým programem by se dalo uvažovat o tom, že jste byl svými politiky podveden a že by to chtělo nové volby.

Koaliční smlouva je věcí technickou, je nutná, aby spolupráce fungovala. Jistěže ale nemůže stát nad volebním programem jednotlivých stran. Pak je ale nutno ji zrušit, ne porušit.

President nemá s legitimitou vlády pak už vůbec nic společného.

P. Čech 7.6.2011 10:58

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Oprávnění jmenovat vládu dává prezidentovi ústava, tady zákon dokonce nejvyšší. Jmenuje-li vládu, dává jí legitimitu. Je to o významu pojmů, vážený. Význam pojmu "legitimní" je jediný a to :Právně uznávaný (nikoliv právníky, ale zákony), zákonný, založený na zákonném oprávnění (tedy na základě zákona). V ČR jsou možné různé smluvy. Většina z nich je legitimní. Jsou založeny na zákonném oprávnění, tedy na základě občanského nebo obchodního zákonníku. Ne tak smlouvy politické. Jsou to smlouvy, nikoliv věci technické a žádný platný zákon neupravuje jejich tvorbu. Jsou nevymahatelné a je otázkou, zda jsou vůbec zákonné, tedy legální (opět slovník cizích slov).

R. Tesařík 7.6.2011 9:38

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

máte to nějak popletené. to by nemohla být vytvořena vůbec žádná koalice. referendum si strčte za klobouk.

P. Čech 7.6.2011 11:02

Re: Kdo porušuje koaliční smlouvu?

Ale mohla, ovšem pouze předvolební ( v našem systému). Obecně by mohla býti i povolební, ovšem legitimitu by jí mohly dát pouze následné volby a nebo referendum. A nebo v krajním případě i zákon, který by její oprávněnost potvrdil, t.zn.  upřesnil podmínky jejího vzniku. Jinak to nejde, pokud si chceme říkat země demokratická.

K. Janyška 7.6.2011 8:45

VV zasazují této tzv. pravicové vládě, jak se ukazuje vinou VV, jednu ránu za druhou !!! Dzp.

K. Janyška 7.6.2011 8:46

Re: VV zasazují této tzv. pravicové vládě, jak se ukazuje vinou VV, jednu ránu za druhou !!! Dzp.

A už koketují s ČSSD. Myslí si, že s KSČM a ČSSD dají 101 ! Dzp.

P. Vandas 7.6.2011 8:55

Re: VV zasazují této tzv. pravicové vládě, jak se ukazuje vinou VV, jednu ránu za druhou !!! Dzp.

 Pane Janyško, jestli ODS a pan Nečas zničí svou hloupostí a nedodržováním smlouvy tuto 118 koalici, tak se dopustí neodpustitelného zločinu na pravicových voličích. Což si neuvědomujete, že levice ČSSD a KSČ má už dnes Senát, všechny Kraje s hejtmany , polovinu obcí a pokud by získala i Sněmovnu, tak pravice končí. To by byl Váš Vítězný Únor. Je mi z Vás špatně Vy bolševický slouho, převlečený za Hájka.

R. John 7.6.2011 8:49

Ano, nejhorší jsou tito VV

  Barták, Drobil, akcionáři Key Investmens, Knetig, Dalík a  akcionáři Open card . .-)))

R. Sedláček 7.6.2011 8:54

Re: Ano, nejhorší jsou tito VV

Kolik jich chcete vyjmenovat z druhého břehu? Takhle se nikam nedostaneme. Svinstvo se má potírat bez důrazu na politickou příslušnost.

R. John 7.6.2011 8:57

O těch z "druhého břehu" nemá cenu mluvit, ti to mají dokonce ve volebním programu.

P. Hofman 7.6.2011 9:04

Re: O těch z "druhého břehu" nemá cenu mluvit, ti to mají dokonce ve volebním programu.

A nejsou z VV. O čemž jde řeč.

R. Sedláček 7.6.2011 9:12

Re: O těch z "druhého břehu" nemá cenu mluvit, ti to mají dokonce ve volebním programu.

A co třeba časopois Věci veřejné a jeho financování, a co takové zakázky na hlídání a monitorování památek v Praze. Samotná ABL vydá dost takových afér.

R. John 7.6.2011 9:17

Ale jo, přes ten časák naléval Bárta svoje prachy do strany, rozhodující je, že ne moje prachy.

P. Hofman 7.6.2011 9:31

Re: O těch z "druhého břehu" nemá cenu mluvit, ti to mají dokonce ve volebním programu.

Já myslím, pane Sedláčku, že problém vašich příspěvků je snaha o vyváženost ředěná fanděním. To nejde dohromady.

Za fandění někomu se člověk nemusí stydět, je ale dobře to přiznat. Neb pak nemůže být nikdy úplně objektivní. Máme to tak všichni.

VV jsou dle mého sekta a nikoliv strana. Ale pokus o jejich likvidaci je dílem ještě větších lumpů, než jsou oni. A to je to, co mnohým rozumným jedincům vadí. To je to, co mnohé vede k tomu, že trochu nevidí, kdo to VeVerky vlastně jsou. Někde jsem dnes četl, že VV jsou pro mnohé beranidlem vůči ODS ev. TOP 09. Naprosto souhlasím. Dá se toho ale využít ve prospěch očisty naši politické scény. Uvidíme, třeba to bude jinak.

P. Čech 7.6.2011 8:37

Samé ovčanské kecy (v je správně)

Zubaři by si měli uvědomit, že jejich řemeslo tady není dlouho, na rozdíl od lékařů jiných. Není to zase až tak dávno, kdy lidé chodili s bolavými zuby ke kováři. Vůči nim navrhuji tvrdý postoj, ne takový jako předvedl pan Heger vzhledem k jiným lékařům. Pokud začnou vybírat peníze na dřevo, poruší tím zákon a pacienti by je měli i za cenu bolesti bojkotovat. Jejich drzost již totiž nemá žádné meze. Velice rychle by se pak ukázalo, kdo vydrží déle. Zde se omlouvám zubařům, kteří ctí zákony a zejména Hipokratovu přísahu, protože si pořád myslím, že jich je většina.