18.7.2019 | Svátek má Drahomíra



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

KLIMA: Dopis z lásky



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 147, poslední: 31.5. 2019 13:54, přehled diskusí

Re: Svatá Greta?:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 27.5.2019 11:57

Probetre se Vy. Jestliže se blíží popisované události, naprosto a rozhodně tomu nemůže tomu zabránit demonstrace kohokoliv kdekoliv za cokoliv. Víra že nás spasí ekologické chování je rovna každé jiné víře. Můžete se modlit ke svaté Grétě, obracet se k duchům nebo prosit Alláha o pomoc. Výsledek bude stejný

Re: Svatá Greta?:
Autor: P. Lenc Datum: 27.5.2019 13:21

Ó svatý Rado,to jste mi to tedy dal...

Naše dětí budou muset o jídlo válčit, protože populace:
Autor: V. Petr Datum: 27.5.2019 13:35

zaostalých zemí roste zrychlujícím se tempem.

To je ale ten lepší případ, protože EU chce, aby se nechaly dobrovolně vyvraždit a předaly své země migrantům!

To, že zelení připisují nedostatek potravin v některých zemích "globálnímu oteplování" a ignorují třeba fakt, že počet obyvatel Afriky vzrostl od roku 1950 na PĚTINÁSOBEK je dokladem nejen jejich zhovadilosti, ale především zhovadilosti našich politiků, kteří jim tato "fakta" nejsou schopni omlátit o hlavu!

Re: Naše dětí budou muset o jídlo válčit, protože populace:
Autor: A. Jaroš Datum: 27.5.2019 14:45

Já se přidám k p. Petrovi a uvedu příklad z debaty s manželi Gatesovými v jednom ze starších čísel NGM, přičemž oni finančně velice Africe pomáhají a na otázku co by přáli Afričanum, tak zatímco velký Bill jim přál co nejvíce univerzit (asi má výčitky, že on tu svoji údajně předčasně opustil), tak jeho žena přála africkým ženám antibaby pilulky, aby si mohli podle uvážení vychovat jen 2-3 děti a poskytnout jim to požadované vzdělání. Pomyslel jsem si :Rozumná to žena!

Velmi výstižné! Jenže ta dívenka to asi nikdy nedostane,:
Autor: J. Vavrochová Datum: 27.5.2019 10:28

naše klimaticky - stávkující mládež si to asi také nikdy nepřečte (proč by taky četli nějakého Neviditelného psa), bohužel.

Re: Velmi výstižné???:
Autor: P. Rada Datum: 27.5.2019 11:06

Na portálu kde si dávají dostaveníčko hlavně ignoranti klimatické změny a kde se zhusta vyskytují ultraliberální až fašistické názory by sice mládež také mohla čerpat ale spíše mementa pro to, jak by se chovat neměla, pokud by chtěla přežít. Ten text autora je naopak od Vámi nadnesené výstižnosti projevem pavědeckosti, nedomyšlenosti, neznalosti a zaujatosti. Konkrétněji alespon několik příkladů:

Autor sice píše s údajné lásky "k politicky nezávislému a poctivému vědeckému poznávání světa kolem nás" - fakt je ale ten, že je celou řadou tvrzení v rozporu s poznáním vědy. "Proč si to myslím":

1. Věda zvaná klimatologie popisuje a poměřuje celé spektrum vlivů - nikoliv jeden a na soubor vědího poznání se právě G. odvolává. Konkrétně je její postoj k vědě odborníky vyhodnocen zde: (https://faktabaari.fi/greta-thunberg-has-done-her-science-homework/) //////

2. Normálnost klimatu je vágní ve vědě proto nepoužívaný pojem. Něco jiného popisují vstahy mezi klimatem a biosférou. Konkrétněji teprve ustálené klima posledního interglaciálu umožnilo intenzifikaci biosféry a proto změnu dříve převážně kočovného života na civilizační. ///// 3. Život s planety sice nezmizí - ale může s ní zmizet život civilizační. O tomto a nikoli o životě dokonce extremofilním ale projev G. je. Ví se už od dob Paracelza že toxicita není vázána na látky ale na koncentrace! ///// 4. Autor zřejmě nechápe že teplo od procesu GW doposud s 95% absorbují právě oceány a oceánské proudy. viz sondy Agro. Toto se tedy naopak děje jak dominantní proces! Zatím jsou právě proto dopady na ovzduší i pevniny minimální. Odhady kolik by stálo změnit klima se pohybují až v násobku selosvětového HDP. To prostě proto, že o ekosystémové služby které zatím zdarma člověk využívá může záhy přijít. Na druhou stranu děti jako G. a další generacd mohou přijít až o život. Jakou cenu má asi život pro pana Rollera?

https://knihy.abz.cz/prodej/priroda-nebo-clovek-sluzby-ekosystemu

Re: Velmi výstižné???:
Autor: R. Langer Datum: 27.5.2019 11:24

Zelený sedmilhář zase lže a podvádí. .-P

Re: Velmi výstižné???:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 27.5.2019 12:30

Vědeckost úkolu klimatologie POKUSIT SE O PŘEDPOVĚĎ změn podnebí bych srovnala bych s prací sázkové kanceláře. I tam vycházejí při stanovení kurzů z relevantních dat. Nakonec je to ale stejně sázka. Věřit můžete čemu chcete, stejně jako Slávista vsadí na výhru Slávie a nic ho nepřesvědčí, že vyhrát může Baník. Problémem je, když klimatologický Slávista donutí ostatní odevzdávat peníze aby mohl rozvěšoval plakáty "Slávie vyhraje", demonstruje za výhru Slávie a nátlakem se snaží aby vlády uznaly výhru Slávie ještě před zápasem.

paní Svobodová:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 12:36

předpověď klimatologů, že se bude oteplovat, zatím vychází. Ochlazování nám určitě za současného stavu klimatu nehrozí.

Můžu se s Vámi o to vsadit. Kolik vsadíte na to, že za deset let bude chladněji, než v současnosti?

Re: paní Svobodová:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 27.5.2019 13:29

„Pokud byste chtěli léto raději o něco chladnější, přemýšlejte o tom, pro koho budete hlasovat v příštích volbách,“ říká pro Independent výzkumník klimatických změn na Oxfordské univerzitě Friederike Otto.

Proč bych se vsázela. Stačí jít volit a hnedle bude chladněji...

Re: paní Svobodová:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 13:38

jo aha. Takže o globálních teplotách rozhodují volby.

Tak jo.

Re: Velmi výstižné???:
Autor: J. Uzel Datum: 27.5.2019 15:47

"Na portálu kde si dávají dostaveníčko hlavně ignoranti klimatické změny a kde se zhusta vyskytují ultraliberální až fašistické názory", se divím, že sem vůbec lezete.

No:
Autor: V. Pavelka Datum: 27.5.2019 9:53

Děkuji, p.s.dotyčná děvčina by pro začátek mohla navrhnout mládeži , snížit uhlíkovou stopu tím,že odloží vychytralé telefony, čímž budou zachranovat..

přesně tak, pane Pavelko:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 9:58

problém AGW sice existuje, ale mládež ho nevyřeší tím, že ukáže na druhé, aby se omezili.

Měla by jít příkladem, a začít u sebe s tím omezováním.

Re: přesně tak, pane Pavelko:
Autor: P. Rada Datum: 27.5.2019 10:24

S tou příkladností máte pravdu. Uvedu proto osobní příklad. V 80tých letech jsem už sice patřil víc celé desetiletí k dospělým, graduovaným... a také proto velmi dobře chápal, že imise síry, prachu s tehdejšího socialistického průmyslu ve kterém byl zainteresován celý národ jsou zhoubou pro přírodní prostředí. Devastace porostů krušných hor atd byla posléze mementem které spolunavodilo zásadní společenské změny.

V té samé době jsem si pro nedostatek informací ale naivně myslel, že CO2 při těchto procesech vypouštěný se v přírodním prostředí jinde ve světě stačí recyklovat a odsířením i odpopílkováním se situace s větší části vyřeší.

Dnešní změna klimatu, dnešní sucha u nás a povodně jinde, tání ledovců i prmafrostu, požáry.... jsou přitom dopade nikoli dneška ale celkových imisí zhruba posledního půlstoletí. Až poslední desetiletí jsem více porozuměl míře a dopadům narušení uhlíkového cyklu.

AGW vnímám až dnes jako krajně civilizačně nebezpečný proces který nastupuje s gradientem a v míře která zde nepanovala minimálně 55milionů let. S takovýmto procesem nemá lidstvo žádnou adekvátní zkušenost a vytýkat nezkušenost dokonce mladým, které může situace až fatálně ohrozit považuji při dnešních znalostech vědy za nehoráznou krátkozrakost.

Mládež AGW sice nevyřeší ale zřejmě tento proces zatím ani mnozí dospělý a dokonce politicky odpovědní neberou dostatečně vážně. Rostoucí imise i škody jsou snad jednoznačným ukazatelem. Před půlstoletím jsme jako relativně mladí dokázali změnit společenské uspořádání a v řadě ohledů zlepšit vstah k přírodnímu prostředí. Dnes stojí ti nejmadší před podobnou ale daleko komplikovanější a nebezpečnější výzvou. Už neodumírají lesy jen lokálně ale biosféra začíná odumírat gobálně.

pane Rado:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 10:38

problém CO2 je brán velmi vážně. Jenže řešení není v boji proti CO2, ale v adaptaci na teplejší klima.

Ono by nejspíš bylo nejlepší omezit emice CO2 a tím předejít globálmnímu oteplování. Jenže tohle evidentně nefunguje. Vyspělé země totiž omezují své emise CO2 tím, že je vyvážejí do méně rozvinutého světa.

Z toho plyne, že pokud globální snižování emisí nefunguje, pak je nutné se na teplé klima adaptovat, protože nám nic jiného nezbývá.

Máte pravdu, já bych to shrnul obecněji:
Autor: V. Petr Datum: 27.5.2019 13:43

Ať už globální oteplování existuje nebo ne, je nesmyslné chtít proti němi bojovat. A naprosto SLABOMYSLNÉ je, aby se Evropa za cenu gigantických nákladů sama snažila snížit svůj už tak marginální podíl na světových emisích CO2. On ostatně klesne stejně, protože okolní svět své emise CO2 ZVYŠUJE!

ano, pane Vaňuro:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 13:49

máte pravdu. Já tady už několik let tvrdím, že bojovat proti oteplování nemá smysl. Je potřeba financovat adaptaci na teplé klima.

Jenže číst tady bláboly ignorantů o tom, že se neotepluje, že obsah CO2 neroste apod. to je opravdu úkaz toho, že vzdělání a znalosti místních klimaskeptických ignorantů jsou mizivé.

Re: přesně tak, pane Pavelko:
Autor: J. Vintr Datum: 27.5.2019 11:28

To je problém všech těch "protestujících". Kdyby měli být důslední a chovat se podle toho, proti čemu protestují, tak by se museli vrátit zpátky na stromy nebo do jeskyní. Což ani technicky nejde, protože není dost stromů a jeskyní. Lidstvo od té doby značně nakynulo, což sebou nese vesměs nevyhnutelné důsledky. Jediným skutečným řešením by bylo množství lídí na této planetě zase zredukovat. A začít by se mělo právě u těch, kterým důsledky existence lidí údajně nejvíc vadí.

:-P:
Autor: M. Prokop Datum: 27.5.2019 9:40

https://www.info.cz/nazory/palicka-odmitas-stavkovat-s-gretou-ceka-te-sikana-41755.html

https://www.info.cz/nazory/zrno-jde-o-planetu-oci-krajnich-levicaku-sviti-nadsenim-41440.html

idiotské slohové cvičení autora:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 9:39

Autor píše: "Poctivost vědeckého bádání spočívá v tom, že dosažené výsledky jsou vždy ověřitelné, jsou zveřejňovány včetně použité metodiky a kdokoli je může zkusit vyvrátit."

Tím ale končí vědecký přístup autora k problematice AGW. Naměřená data o globálním oteplování byla po aféře Climategate podrobeta důkladné kontrole, ale kontrolující kritici klimatologů nakonec zjistili, že statistické postupy klimatologů byly zcela korektní (viz skeptický projekt BEST, nebo skeptik Luboš Motl).

CO2 a metan přibývají v atmosfeře zcela měřitelně. Navíc se v atmosfeře mění poměr izotopů 12C a 13C, což klimatologové předpovídali už dávno jako důkaz antropogenního vlivu. Tuhle změnu izotopového složení a přírustek CO2 v atmosfeře zatím žádný klimaskeptik nevyvrátil jinou teorií.

Takže až užitečně idiotský autor příjde s nějakou objevnou teorií, která vyvrátí současnou teorii AGW včetně naměřených dat, pak se bude chovat, jako vědec. Dnes se zachoval pouze jako Gretén, který ví o klimatu velký kulový.

Re: idiotské slohové cvičení autora:
Autor: J. Lepka Datum: 27.5.2019 10:18

Koukám, Šejna, že fušujete i do vědy! No nazdar.

koukám Lepka,:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 10:22

koukám, Lepka, že zas onanujete pod mým komentářem, aniž byste sdělil cokoli k tématu.

Re: koukám Lepka,:
Autor: J. Lepka Datum: 27.5.2019 10:26

To bude tím, že na svém stupni vývoje jste samostartovací a vyletíte na první našlápnutí aniž byste se obtěžoval přečíst si i mé další reakce na vaše plácání.

Re: koukám Lepka,:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 10:43

vaše místní reakce obsahuji zcela nulovou hodnotu z oblasti klimatu. Zkuste se pochlapit, dětinské Lepko, a vyprodukujte nějakou informaci ohledně globálního oteplování. Pak vám, milé Lepko, určitě budu odpovídat jinak.

Re: koukám Lepka,:
Autor: J. Lepka Datum: 27.5.2019 13:31

O vaší jinak brilantní úrovni hodně vypovídá dětinské komolení mého jména. A ohledně globálního oteplování jsem se vyjadřoval tolikrát, že nepovažuji za potřebné další házení perel...

Re: idiotské slohové cvičení autora:
Autor: R. Vacek Datum: 27.5.2019 10:49

Podívejte se na historické záznamy teplot a řekněte, která je ta pro Zeměkouli správná, za kterou vlastně bojujeme. https://cs.wikipedia.org/wiki/Doba_ledov%C3%A1

Re: idiotské slohové cvičení autora:
Autor: R. Langer Datum: 27.5.2019 11:25

Ano, na to se také vždycky ptám, a ještě jsem se to nedozvěděl... ;-)

pane Vacku:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 11:32

žádná "spravná" teplota neexistuje. V minulosti bylo tepleji i chladněji.

Jen je potřeba si uvedomit, že se změnou globální teploty dochází i k dalším změnám. Zásadní změnou je posun klimatických pásem a změna hladiny oceánů. S těmito změnami se budeme muset vypořádat, a nic na tom nezmění filozofování nad otázkou, jaká je ta správná teplota.

Re: pane Vacku:
Autor: R. Vacek Datum: 27.5.2019 13:05

Tak vidíte, že teploty se mění pomaleji, než v minulosti. Dokonce i hladina moří se mění pomaleji, než v minulosti. Tak proti čemu se pořád bojuje, když tu máme jedno z nejstabilnějších klimat za milión posledních let střídání glaciálů a interglaciálů?